[RESOLU] MODULES SUR PRESTASHOP

[pgmtv]

Bonjour,

C'est la troisieme fois que je vais le repeter car apparement, pas beaucoup de monde se battent pour me repondre. A croire que j'ai raison sur le sujet...
Je trouve donc qu'il y a un vrai probleme au niveau de l'organisation d'une page sur presta. Ce qui est quand meme assez choquant, sachant que c'est la premiere chose a laquelle on s'attarde lorsque l'on veut créer un site. Je m'explique:
Tout d'abord, je me présente. Je m'appelle Walid, et je suis webdesigner. Mon patron me demande un site e commerce pour son entreprise. Je pense que vous savez faire la distinction entre un webdesigner et un développeur je suppose, donc je n'ai pas besoin de vous faire un dessin quant à la problematique de la demande.
Bref, avant meme d'avoir essayer prestashop, je suis quand meme aller m'informer sur des forums, j'ai meme appris la base du php via le site du zero, j'ai essayé pas mal de logiciel comme Joomla, Wordpress. Et là j'en viens à utiliser Prestashop, qui correspond beaucoup plus à la demande de mon patron. Faire un site de vente en ligne. Jusque là je pense que vous ne me contredirez pas. J'ai bien eu l'idée de creer tout le site moi meme, mais c'est pas une mince affaire voir improbable pour moi de commencer quelque chose de cet acabit, sachant que je n'ai jamais étudié ce domaine.
Donc je me suis tourné vers Prestashop que bcp de monde adulent. Premieres réactions: Genial! Je peux positionner mes block(modules) comme je le souhaites sur ma page. Woaw! Du beau travail! Mais quand il s'agit de modifier, là, behh c'est PAS POSSIBLE. On ne peut meme pas agir sur les onglets du module lien permanents du block. Et le contenu de chaque page, comment qu'on fait?? C'est bizarre quand meme, on peut organiser sa page d'accueil mais les pages annexes, on peut pas! Y a quand meme un gros soucis la dedans vous ne trouvez pas??

Bon je sais ce que vous me repondrez: " Mais si on peut. Faut juste que t'ailles trifouiller dans les fichiers tpl et php " ah ah. Vous inquietez pas je me suis bien renseigné avant de vous dire tout ca. Je sais donc maintenant par quels moyens je peux modifier ces fameux modules, mais le faire??euuh je pense vous avoir précisé que je n'etais pas developpeur - comme bon nombre de gens qui ont du certainement utiliser presta - et donc il est difficile pour moi de changer quoi que ce soit via ces fichiers la. Mon patron a payé 140 dollars chez vous pour une nouvelle structure de site qu'on ajoute en tant que theme sur prestashop. Il a fait ca pourquoi? pour m'evitez la peine de m'attaquer à des choses que je ne connais pas, donc la programmation. Tout ca pour qu'au final, je fasse quoi? de la programmation?

Finalement la grande question c'est : A quel genre de public s'adresse Prestashop??à des développeurs? apprenti developpeur? Et les autres on s'en fout?

S'il y a bien quelqu'un qui peut repondre à mes ptites questions sans importance, ca serait vraiment super cool, merci.

[R0uLi]

Bonjour,

Je pense que cela est valable pour tout et pas seulement pour prestashop. Je gère une entreprise et je ne sais pas tout faire donc je fais appel à des personnes expérimentées dans chaque domaine.
Donc tu as 2 possibilités :

- tu ne sais pas comment ça fonctionne mais tu apprends (comme beaucoup ont fait ici sans être développeurs au départ)
- tu paies quelqu'un qui se chargera de tout mettre en place (ça te coûte de l'argent mais tu gagnes un temps fou pour faire ce que tu sais faire)

[jeckyl]

Bonjour,

je vais me faire un plaisir certains à répondre à cette question qui n'existe pas vraiment.

Quel est le public de Prestashop, simplement toutes les personnes qui souhaitent mettre en place un ecommerce et s'en donner les moyens mais qui ne veulent pas réinventer la roue.

Je vais vous retourner la question :

Où se trouve le moindre CMS ou le design se gère directement en wysiwyg ?

Depuis quand un webdesigner ne pourrait pas connaitre le code ?

Vous êtes designer, et non webdesigner car pour moi un webdesigner a cette spécificité web qui lui permet de joindre l'option intégrateur que n'a pas le designer traditionnel.

Après que ce système ne vous convienne pas je veux bien, amis j'attends que vous me proposiez la moindre alternative à ce système.

Donc Prestashop rempli son rôle et très bien, même si vous ne vous y retrouvez pas.

Il existe certaines lacunes, mais surement pas au niveau de la gestion du design qui est assez simple à modifier. Allez tester la modification d'un design sous oscommerce ou Magento.

[Patric]

Bonjour pgmtv,

PrestaShop se destine à un très large public. C'est incontestablement la solution e-commerce la plus adaptée pour les utilisateurs dont les connaissances en informatique sont faibles, et c'est d'ailleurs ce qui fait en grande partie son succès.
C'est donc que nous sommes sur la bonne voie.

Malgré cela, il est évident que tout n'est pas possible à réaliser "à coups de clics".
Rendre les choses simples d'utilisation et hautement configurables demande beaucoup de lignes de code, et donc de temps de programmation.
PrestaShop a énormément évolué depuis ses débuts, mais nous sommes conscients qu'il reste beaucoup à faire et nous y travaillons. Pour t'en convaincre tu peux comparer la version 1.3 et la version 1.4.

Donc, effectivement, il y a encore certaines choses difficiles à réaliser sans "bricoler", et comme l'a dit R0uLi, il faut alors soit s'y mettre, soit faire appel à quelqu'un qui sait faire...

Mais je ne connais aucun logiciel pour lequel ce n'est pas le cas.

[pgmtv]

Dejà je ne gere pas d'entreprise, je ne suis qu'un employé, donc je n'ai pas ce pouvoir de payer un developpeur. D'ailleurs mon patron non plus apparement. Ensuite, je pense que vous surestimez les nouveaux qui s'interessent à prestashop et qui n'y connaissent rien en developpement. L'etudier via le web, c'est pas evident. On a personne derriere pour nous aiguillez sur nos erreurs ou autres, et surtout il faut avoir le temps pour ca. Je pense que ce n'est pas anodin si le metier de developpeur dure 3 années d'etudes. C'est parce que meme quand on a compris les bases, ca reste tjs un domaine tres compliqué à comprendre.
Donc pour moi la réponse à la question est que vous vous adressez surtout au developpeurs. Ne me faites pas croire que n'importe qui dans mon cas peut modifier tout ce qu'il veut sur presta. Et j'ai pris le temps de bien m'informer avant de vous écrire tout ca.
Je disais juste que c'est tout bonnement incomprehensible qu'on ne puisse pas manipuler chaque page de notre site independement en passant par la configuration de l'admin.
Voilà. Je me demande vraiment si je suis le seul à l'avoir remarquer mais bon, si c'est le cas, c'est que vous avez vraiment a faire qu'a des developpeurs comme public. Et je trouve ca assez injuste comme demarche.
Je sais que c'est chiant les critiques, mais celle la se veut constructive. Je me plaint pas par plaisir.

Malgré tout ca, je n'ai pas le choix, et je suis en train de me debrouiller tout seul avec ce langage extraterrestre.
Merci quand meme,

[R0uLi]

Je ne suis pas du tout développeur, je n'y connais rien en php, html ou autre mais j'ai téléchargé prestashop, j'ai lu beaucoup de topics sur ce forum et surtout j'ai passé des heures et des heures à essayer de faire quelque chose de propre et qui me plaise.

J'y suis arrivé avec de la patience et en touchant un peu à tout mais surtout grâce à ce forum qui m'a apporté 99.2% des réponses dont j'avais besoin.

Maintenant, si tu ne te sens pas capable de tout chambouler dans PS, tu as la possibilité de le laisser tel quel et de juste mettre un theme pour le personnaliser un peu et ça fonctionnera sans problème.

Bon courage

[pgmtv]

Non non je suis bien Webdesigner. Je maitrise le langage html/css, mais je ne suis pas censé touché au php. Ce n'est pas dans mes fonctions, mais plutot celui d'un developpeur.
Ensuite je n'ai jamais demandé d'aide sur le design du site. Merci bien, je sais comment faire, ca c'est mon metier. Je parlais de la fonctionnalité de vos onglets et contenus qui sont eux-meme généré en php. Donc la ca sort de mes compétences.
Je pense que comme la plupart des developpeurs, vous avez oubliés votre passé, ou la premiere fois que vous avez penetrez dans l'univers du codage. Vous voyez tout comme une evidence, alors que vous avez passer je pense enormement de temps avant d'arriver à ce genre de réponse facile à prononcer. C'est votre gros probleme, vous ne savez pas vous mettre à la place des débutants, et de tout revoir comme si c'etait la premiere fois.
Et ne me dites pas que c'est faux, car ce default chez les developpeurs est bien connu. Combien de personnes m'en ont parler avant que je m'interesse au sujet?beaucoup.

[pgmtv]

Rouli: Beh ecoute c'est genial pour toi. Tu dois etre plus doué que la plupart pour reussir a toucher a un langage que tu ne connaissais pas du tout a la base. Franchement je m'incline. C'est vraiment surprenant. Tu n'as eu aucune aide a coté?? T'y as passé combien de temps?? Tu as fait certes 99% de ce que tu desirais faire sur ton site, mais tu as fait quoi au juste?

[R0uLi]

ben en fait, pour être franc, à aucun moment je n'ai eu besoin de toucher au php pour mettre en place une boutique Prestashop....

peut-être que si tu exposais tes problèmes clairement, tu aurais des réponses précises. je pense qu'on ne parle pas de la même chose...

[pgmtv]

c'est bien ce que je pensais. Tes demandes étaient minimes et qu'a l'ordre de la config d'admin. Va trifouillez dans les fichiers tpl et php et tu verras l'ampleur du probleme pour qq1 qui ne connait pas ce language.
Ma demande est poutant toute simple. Je vais pas me repeter, je l'ai assez dit. Regarde le gros monologue de texte ecrit plus haut.

[R0uLi]

ben j'ai touché les fichiers tpl sans problème mais bon je ne pensais pas que c'était ça le php (oui je te dis que je n'y connais rien lol)

si je relis ton monologue, ce que tu souhaites c'est que PS soit entièrement développé pour te faire plaisir, ben ça, désolé mais personne ne pourra te le faire.

mais si ton patron te demande de faire du php alors que tu ne sais pas faire et qu'il ne t'a pas pris pour ça, ben alors dis lui que tu ne sais pas faire et voila, il fera appel à une personne qui sait le faire.

et désolé de te faire te répéter, et comme je te sens agacé, je n'interviendrai donc plus ici et continue donc de ronchonner dans ton coin, on ne sait jamais, peut-être que ça débloquera la situation un de ces jours

[pgmtv]

Désolé si mes propos sont durs à ecouter. Je constate seulement. Ronchonner ne me servira a rien. On va dire que je prends une pause forum pour en savoir plus sur la comprehension des utilisateurs PS. A coté de ca, t'inquietes pas, je ne reste pas les bras croisés. Je traficote les fichiers. Les fichiers tpl sont du html combiné à du php. Lorsque tu veux modifier la fonctionnalité d'une page, il faut trifouiller dans les fichiers php liés à ses fichiers tpl. C'est justement la cause de ma venu.
Oui mon patron m'en demande trop. Le soucis, c'est que j'ai cru que la programmation était toute faite dans PS et qu'il n'y avait plus qu'a manipuler le contenu sans besoin de coder php.
Merci en tout cas pour tes commentaires. Je ne t'attaque pas personnellement.
Les debats sont instructifs pour moi.

[shagshag]

Salut,

Encore une fois, que cherches tu as faire exactement ?
On ne peux pas t'aider si on ne sait pas ce que tu veux faire à part que c'est compliqué pour un novice.

Sinon personnaliser l'apparence de Prestashop se fait sans PHP mais avec Smarty (les fichiers tpl). Smarty n'a rien à voir avec PHP. Il y a 2/3 notions de développement (boucle {for}, affichage conditionnel {if}) mais c'est tout, le reste c'est de la mise en forme et du html.
http://www.smarty.net/docsv2/fr/

Si tu dois faire du PHP c'est que tu veux rajouter des fonctionnalités mais ce n'est pas ton domaine.

Qu'entend tu par "on ne puisse pas manipuler chaque page de notre site independement en passant par la configuration de l’admin", c'est quoi une page pour toi ? Si c'est une page de texte tu as le CMS dans l'admin. si c'est une page de description de produit tu peux changer la position des modules. si c'est la page d'accueil aussi.

Sinon comment aurais tu vu la chose ?

Question à part, en tant que webdesigner, quel genre de site as tu "designé" en ne te servant que du html/css , c'est pas une critique ou une question piège. Je suis juste curieux.

[pgmtv]

D'accord Smarty, c'est vrai. Je connaissais pas le terme. J'ai juste interprété.
Une page: C'est lorsque tu clique sur un onglet, une nouvelle page s'affiche. Hors, j'ai pu voir qu'on ne pouvait pas manipuler ces autres pages à moins de passer par le code. Dites moi si je me trompe.

Alors ce que je veux faire, c'est: Une page "About". Donc du cms essentiellement. Mais, sauf erreur de ma part, j'ai bien vu la rubrique cms dans la fenetre d'admin, mais elle ne concernait que la partie info, et non d'autres pages.
J'aimerais une autre page avec les produits, et non les promotions. Là encore une fois je pense que je dois passer par le code.
La page contact: J'aimerais pouvoir completer le formulaire en rajoutant de nouvelles options. Et en inserant la localisation de l'entreprise et son adresse.
Et surement d'autres choses, auquels je n'y ait pas encore reflechi. Voilà.


Web designer: sites dit "statiques". Des sites de presentations en bref, comme pour annoncer un artiste, y déposé ses travaux (images, sons, videos...) avec pourquoi pas des animations flash pour la banniere ou pour les interface video/audio, ou meme pour le menu. C'est de l'esthetique en gros.
Developpeur: sites dit "dynamiques". Des sites d'informations, de ventes, qui font participer les internautes, grace à des fonctionnalités.

Bien sur qu'en tant que web designer, j'ai du importer par moment du code php ou javascript. Il y a donc le Jquery qui est tres pratique pour nous. Tout ca sans avoir besoin de toucher au code de developpement.

[jeckyl]

Sinon, les développeur sont des mecs qui ne s'intéressent pas aux autres, les mecs de Prestashop ne font pas le boulot à votre place.

Moi je penche pour le complot d'état en moment peut être qu'un des pays proche de la guerre civile veut vous faire passer un emssage de cette façon ...


Je joke mais relisez vous, demandez des choses précises, arrêtez de vous plaindre juste par ce que cela vous embête de vous mettre à lire 2 pages de documentation.

Le eCommerce ce n'est pas un jouet avec lequel on fait n'importe quoi.

Si vous trouvez Preestashop trop complexe pour vos compétences, vous pouvez toujours essayer l'un des 30 000 CMS de eCommerce sur le marché actuellement. Je suis persuadé que vous ne trouverez jamais ce que vous voulez, mais vous pouvez toujours nous dire que ce n'est pas vrai et que nous ne nous intéressons pas au newbies.

pour info, je ne suis ni graphiste et pourtant je design des template, je en suis pas développeur, mais je fait des modules pour Prestashop, je ne suis pas un commercial, mais j'arrive à satisfaire mes clients.

j'ai hésitez longtemps avant de revenir commenter votre discours. Mais déjà apprenez à poser des questions, on est pas au café du commerce pour faire des débats d'arrière garde. Soit vous faites des remarques constructive, avec donc des proposions d'évolution soit vous donnez votre avis. Mais de là à remettre en cause la compétence des autres lorsque l'on semble ne pas en posséder beaucoup je me demande comment vous arrivez à vous permettre ce genre d'attitude.

Ah, oui, les critiques sont des fois dur à entendre ...

[pgmtv]

Mais justement je pense avoir clarifier les choses des le depart comme quoi je n'etais pas doué dans le domaine.
Mes remarques se veulent constructives. Pouvoir faire la meme chose que l'on fait avec la page d'accueil mais sur les autres pages independement. Ce n'est pas constructif?? Pourtant je trouve que ca l'est enormement. Joomla et Wordpress l'ont bien compris pourtant. Je suis pas non plus la pour faire l'eloge des deux autres. PS se specialisant dans le ecommerce, en effet c'est un atout.
Vos critiques ne me font pas de mal, au contraire, je suis la pour apprendre.
Et je m'informe avant de lacher un commentaire. Rien est du au plaisir de vous contrarier. Si c'etait aussi simple à utiliser, je m'embeterais pas à vous ecrire, et ce n'est certainement pas mon but de vous critiquer. J'essaie juste avoir des reponses à mes problemes.

[Nommam]

Bha si tu arrive a tout faire avec joomla, je te conseil d'y mettre un virtumart dessus, et voila ton pb est réglé !!!

Moi je dis cela, je dis rien, mais un webdesigner, qui ne maitrise pas la moindre notion de programmation, c'est pas un webdesigner, mais juste un utilisateur de Dreamwaver, ou autre editeur WYSIWYG !


Bon Sinon, c'est quoi la question, car autant de ligne dans ce post, pour rien dire, ci ce n'est que tu ne pige rien !

Car pour repondre vaguement .... Les Modules, on leur sortie graphique propore ( normal, car si ce n'est pas une fonction vital au core, c'est une option sous forme de module ), donc cette sortie graphique ce nomme TONMODULE.tpl associé ou non a des CSS, donc c'est la dedans que tu dois bricoler.
Pour Changer les txt, c'est dans les traduction des module que cela ce passe, onglet outil de ton BO

[jeckyl]

Je comprend pas vraiment ce que vous arrivez à faire de si extraordinaire sur la page d'accueil que vous ne pouvez pas reproduire ailleurs.

Vous voulez faire du teste sur les pages catégories, c'est possible, sur le CMS c'est possible, activer ou non un module sur un type de page, c'est possible.

Prestashop n'est pas un CMS dans le sens exacte du CMS, donc pas de comparaison possible avec des produit aussi basique qu'un CMS.

[pgmtv]

Ennfin! Nous y voilà. Des ptits conseils qui me paraissent utiles. Woaw! Tout ca pour avoir un brin d'informations, c'est dingue.
Bon, apres ca j'arreterais de poster sur ce sujet car ca me gave.
"Un webdesigner qui n'a pas de notions en programmation n'est pas un webdesigner"": Woaww c'est tellement beau, que j'ai envie de l'accrocher sur mon mur, juste au dessus de mon ordi.
Plus serieusement, c'est faux. Dejà, il faudrait que tu saches ce qu'est reellement un webdesigner pour pouvoir dire ce genre de chose. Or ce n'est pas le cas. Le seul type de code que l'on apprends dans ce métier qui est en effet de type programmation est l'actionscript, mais on l'apprends a petites doses. Tout les autres types de langages on ne l'apprends pas. Pourquoi?? Tout simplement, parce que Webdesigner n'est pas un developpeur. Pourquoi vouloir a tout prix que l'on touche a votre metier??Vous savez peut etre utiliser photoshop, illustrator ou flash??? Si c'est le cas tant mieux, mais sinon c'est pas ce que l'on vous demande dans votre metier, alors n'allez pas dire n'importe quoi a notre sujet. Et on est pas forcement adepte de dreamweaver, ou du wysiwyg. On sait utiliser notepad je te rassure. Et on est capable de combiner du php ou javascript tout fait à notre site. Avoir des notions dans le domaine c'est du plus. T'as surement des amis qui sont comme ca, mais n'en fais pas une generalité. Dans une société, en regle general t'as des developpeur et des graphistes ( ou webdesigners, c'est pareil). Alors pourquoi on va demander des notions de programmation au graphiste, vu qu'il va realiser seulement ce qu'il sait faire, pour pouvoir donner le reste au developpeur?? Ca n'a aucun sens. D'ailleurs, s'il y a un integrateur dans cette meme société, le graphiste ne s'occupe meme plus de la partie code, il fait que du design et rien d'autres. C'est l'integrateur qui s'occupe de l'html et le dev de language de programmation.
S'il y a des metiers respectifs a chaque domaine, ce n'est pas pour rien. Ce n'est pas simple de maitriser deja notre propre domaine, donc vouloir s'attaquer a d'autres c'est beaucoup trop d'ambitions. Un prof m'avait dit, que la personne qui veut toucher a tous ces languages, qui veut pouvoir tout creer par lui meme sur son site, n'est pas bon dans ce qu'il fait, car il touche certes a tout, mais au final il ne maitrise rien. Les gens qui me disent "je maitrise photoshop" et qu'ils font de la programmation dans leur vie, et qu'il savent juste manipuler les outils de photoshop au final, ne maitrise certainement pas photoshop. C'est un domaine si vaste qu'on ne pourra jamais dire ce genre de chose. Et pareil pour les autres langages.
Contrairement a vous je ne sous estime pas votre métier, je sais tres bien a quel point il est compliqué, et c'est pour cette raison que je n'ai pas envie de m'aventurer dans tout ce code.
Bref, merci quand meme. Je ne repondrais pas aux futurs messages que vous pourrez envoyer. Finish for me!
Tcho

[DevNet]

Bonjour,

pgmtv, je pense que tout métier quel qu'il soit dans le monde informatique n'est ni une finalité et ni une vocation unique dans un domaine bien précis. Encore si tu parlais de "design", qui n'a rien à voir avec le "webdesign".

Dans "webdesigner" il y a design certes, et tu en as certainement les compétences, mais il y a aussi "web". Et le web est très très large et touche beaucoup de domaines et de vocations. Toi même tu le dis, tu as des notions en html/css, ce qui reste la base. Mais ce n'est pas tout, il te faut donc d'autres compétences pour prétendre à être un "webdesigner".

Même si tu n'as pas besoin d'être un pro dans le domaine, il te faut aussi connaitre les langages de programmation php, et un peu l'asp. Tu dois connaitre le principe de templatisation, et le plus performant dans le domaine, c'est smarty.

Il est inconcevable qu'un webdesigner aujourd'hui, même s'il travail en solitaire, ne connaisse rien en smarty template. C'est la base même du travail d'une cohésion entre un développeur pur et un webdesigner.

Je pense donc, sans t'offenser, loin de moi cet idée, que tu n'as pas encore toutes les compétences pour te qualifier de webdesigner. Tu restes pour l'instant un designer/illustrateur, avec des connaissances dans d'autres domaines mais pas tous.

J'espère en tout cas que tu vas pouvoir apprendre smarty template, plus que le php, qui est un outil essentiel à ton métier.

Bien cordialement

[pgmtv]

J'avais dit que je repondais pas, mais finalement j'ai pas pu me retenir et ce sera bref.
Je ne suis pas infographiste illustrateur mais bien infographiste web. J'ai fait une bonne formation dans le domaine, et jamais, en aucun cas, l'on m'a appris la programmation. Je connais de meme plusieurs personne qui font le meme metier que moi, et qui le pratiquent depuis plusieurs années, et jamais on ne leur a demandé de connaitre ces langages. C'est completement érroné. Vous vous etes surement trompé de métier. Certes c'est bien d'en savoir un peu sur ce domaine, mais comme je le disais, c'est du plus. Et en plus de ca, j'ai des notions en php, mais ca reste encore une fois un plus. Ce n'est pas une obligation du a mon metier.
Dans la réalité, c'est pas comme ca que ca marche. Justement je pense que c'est lorsque tu te retrouves tout seul dans une entreprise ou que tu es en freelance, que tu as besoin d'en apprendre plus sur le web, et donc apprendre ce genre de langage. Mais dans une entreprise ou tu as toute une equipe face a ca, c'est completement faux. Chacun a son poste. basta!

[jeckyl]

Bon, je crois que nous avons compris que tu ne voulais surtout pas apprendre quoi que ce soit donc si tu souhaites intégrer un design à Prestashop demande de le faire à un intégrateur.

Tu remet en cause le principe même de ton message à l'ouverture de ce topic.

Donc continu à faire des joli dessins et laisse le reste à tes fameux collègues.

Perso j'ai eu la chance de ne pas avoir cette vision et j'ai travailler avec beaucoup de collègues à l'internationale et des vrai spécialistes et ej peux t'avouer que ces gens là souhaitent en permanence apprendre de nouvelles choses et écoute volontiers les remontées d'informations des autres métiers du web car cela est pertinent dans la conduite d'un projet. Si tu ne regarde pas plus loj que le bout de ton nez, le projet n'évoluera pas car tu ne seras pas ce qu'il possible de faire. Mais tu dois surement imaginer que c'est le travail de quelqu'un d'autre de faire cela. Donc ne t'affole pas, l'évolution de ton métier ne te touchera pas.

[DevNet]

Je ne suis pas infographiste illustrateur mais bien infographiste web

Non, vous êtes dans ce cas simplement infographiste, avec des connaissances en web comme monsieur tout le monde.

J'ai fait une bonne formation dans le domaine, et jamais, en aucun cas, l'on m'a appris la programmation

Certainement bonne pour la partir design et infographie, mais elle certainement pas pour prétendre mettre à profit votre travail sur le web.
J'espère que vous n'avez pas payé bien cher cette formation...

Je connais de meme plusieurs personne qui font le meme metier que moi, et qui le pratiquent depuis plusieurs années, et jamais on ne leur a demandé de connaitre ces langages

Certainement parcequ'ils ne gèrent pas l'intégration web derrière, et ça serai un gros manque de compétences de leur part de ne s'arrêter simplement qu'à faire de l'html/css, surtout aujourd'hui où les exigences sont des plus en plus pointues.
Un webdesigner doit aussi connaitre l'environnement web2 avec l'usage des frameworks actuels, tels que jQuery (ne me dites pas non plus que vous ne vous sentez pas concerné).
Le métier dont vous parlez et prétendez, en imposant dur comme fer que le webdesigner ne doit connaitre que html/css, est un métier qui date de 15 à 20 ans.

Vous avez donc 15 ans de retard, ça va être dur à rattraper surtout dans votre état d'esprit. Vous avez actuellement un certain nombre de personnes qui ont essayé du vous faire comprendre le contraire, et vous restez buté sur vos convictions. C'est dommage, et vous allez être le premier pénalisé pour exercer pleinement votre métier.

Je ne sais pas ce qu'ils vous ont mis dans le crâne à votre formation, mais c'est dangereux pour la suite.

J'aimerai bien savoir aussi quel est votre expérience et depuis combien de temps vous exercez ? Et combien de clients avez-vous eu jusqu'à présent ?

Nous ne sommes pas là pour rentrer en conflit avec vous, mais nous répondons simplement à vos propos qui sont hors contexte, et qui vous pénaliserons si vous souhaitez vivre de ce métier à l'avenir.

Bien cordialement

[pgmtv]

alors la tu t'emmeles les pinceaux. J'ai jms dit que je ne voulais pas apprendre puisque de toute maniere maintenant j'y suis obligé. D'ailleurs dans un autre topic, une de vos collegues a su repondre a mes questions sans avoir le besoin de me critiquer pour les faits que j'ai pu annoncer.
J'ai bien compris qu'il fallait surtout pas que je juge Presta c'est bon! V'la les reactions que je me coltine depuis tout a l'heure.
Et si je voulais reellement rien apprendre, je me prendrais pas la tete a vous parler sur vos forums. A savoir que je me suis renseigné sur 5 forums differents, que je lis bien les docs et tous les sujets qui s'apparentent au mien. Et que je fais bcp de test a coté de ca. Donc, non je ne veux pas rien faire.
Et si je pouvais seulement dessiner, ce serait tellement cool, malheureusement, encore une fois, ce n'est pas ca mon metier.

[DevNet]

alors la tu t'emmeles les pinceaux.

jeckyl ou moi ? Avez-vous lu mon dernier post ?

[pgmtv]

Jeckyl.
J'ai bien lu ton dernier post. J'hesite vraiment a y repondre, car je pense que ce sera a debat sans fin, mais comme je suis "buté", je vais le faire.
Je ne suis buté que sur des sujets que je vis, ou en tout cas ou je me suis bien documenté. J'énonce des faits. Et je pense etre bien placé pour décrire le poste de Webdesigner.

"Web Designer" ne veut pas dire "Web" et "Designer" mais bien "Web designer" ensemble. Si on le traduit en francais en y mettant la distinction qui fait toute la difference en ce que vous enoncez et la reelle fonction qu'il définit, ca donne "graphiste POUR le web", et non "graphiste web" ou là on aurait tendance a croire que la fonction est en effet autant développé dans la graphisme que dans le web. Et tu n'es pas le seul à faire l'erreur. Graphiste pour le web, ca veut dire explicitement, que c'est un graphiste qui s'occupe de l'habillage, le design, si tu preferes, de sites internet, ou de rendre un site plus attractif(html/css, Jquery) sans forcement le rendre plus fonctionnel(php et cie). On appelle cela comme je l'ai expliqué ultérieurement, des sites Statiques. Ceci est la vrai fonction d'un Web Designer.
Le WEBDESIGN c'est ESTHETIQUE et le DEVELOPPEMENT c'est FONCTIONNEL. A ne pas confondre.

Maintenant, il existe en effet des webdesigner dans certaines entreprises qui ont surement pour fonctions d'autres compétences a avoir, notamment en php et cie. Mais logiquement, ce n'est pas et n'a jamais été leur fonction réel. Je t'accorde le fait que d'en savoir un peu plus sur ce sujet est forcement un atout majeur, qui portera beaucoup plus ses fruits au sein d'une entreprise, et qui sera en effet mieux recu qu'un webdesigner qui ne réalise que ce dont pourquoi il a été formé. Mais là je t'explique seulement la base d'un webdesigner, et non ce dans quoi il peut évoluer ou doit evoluer.
Chaque entreprise a sa propre logique et son propre fonctionnement. Donc tout ca au final reste assez subjectif.

Je vais peut etre dire des betises, mais il y a 15 ans, je ne pense pas que le metier de Webdesigner existait. Justement a cette epoque on appelait ca un Webmaster, et il avait pour fonction de savoir toucher a tout. C'etait bcp plus colossal comme fonction, mais les attentes etaient moins recherchés, car à l'epoque le web etait deja une revolution à elle toute seule, donc lorsque l'on créait un site, la satisfaction des internautes était deja au rendez vous de par sa nouveauté.
Aujourd'hui, on a tellement evolué dans le web, que de nouveaux postes ont été créés. On peut appeler ca des "spécialités". Car en effet, ce domaine est devenu tellement vaste, qui à l'ordre d'aujourd'hui, impossible de sortir un site qui sorte du lot, tout en etant créé par soi meme, à moins d'avoir toutes les connaissances adéquates et bien maitrisés, et surtout d'avoir du "temps". Donc des postes pour chaque tache ont été mis en place. C'est pas pour rien qu'il y a Webdesigner, Integrateur, Developpeur Web, Ergonome, Infographiste 3D, et d'autres encore que je ne serais citer. Ce sont des spécialités qui peuvent se completer.
Donc quand vous me dites qu'un Webdesigner d'aujourd'hui doit pouvoir toucher au metier d'un autre, je ne serais quoi vous repondre a part que c'est completement subjectif. J'imagine que dans votre société, c'est ce que vous recherchez, mais sachez que ce n'est pas le cas pour tous.
D'ailleurs les web designers savent tres bien communiquer et partager leur travail avec des developpeurs sans utiliser de smarties. C'est peut etre une version évolué que vous proposé, un moyen plus efficace surement, mais certainement pas un devoir.
Je comprends bien que le but de votre discours est de m'ouvrir l'esprit, et ca je suis en accord avec vous. Pour mieux comprendre l'environnement du web et mieux le maitriser, il faut s'ouvrir a d'autres competences. Mais pour repondre a la vrai question de "Qu'est ce qu'un Webdesigner?" je vous réponds "non, ce n'est pas ca".

[Yoya]

Bienvenue Walid,
En tout cas si tu as besoin d'aidre, pose tes questions dans un post, avec une question à la fois dans la bonne partie du forum et je suis sur que tu y trouveras l'aide recherchée.

Cdlt,
Pierre.

[DevNet]

Vous ne pouvez pas penser votre design sans savoir comment il va falloir le faire tourner. C'est un ensemble de questions/réponses qui font que le tout est cohérent et fonctionne.

C'est un peu la comparaison entre le concepteur d'une carrosserie, le concepteur du moteur, et celui de l'intérieur, etc.
Chacun doit savoir exactement ce qui se fait et comment sans forcément y mettre les mains.

De la façon dont vous réagissez, vous campez sur vos positions à dire qu'un "webdesigner" n'a pas à se soucier de savoir ce qu'il y aura derrière et comment ça sera fait.

Je vous le traduit à votre sauce : une designer automobile se fou de savoir quel est le moteur, son calibre/encombrement, ses contraintes de fonctionnement. Le designer ne fait que son design.

Donc vous allez concevoir votre design avec vos objectifs, sans vous soucier des faisabilités dans les traitements php/template. Je pense que c'est ça qu'il vous manque aujourd'hui. Sortez de votre domaine, et regardez autour de vous pour savoir ce qu'il se fait dans le développement et les futurs frameworks. Personne ne vous a demandé de mettre les pieds sur jQuery, mais vous vous êtes vite rendu compte que cela devient indispensable en web2 aujourd'hui. Pourtant cela reste ni plus ni moins du développement javascript.

Pour la templatisation c'est la même chose, tout comme l'ajax, tout comme les nouvelles techniques en php, tout comme la POO. Bref, vous ne pouvez pas être ignorant, et surtout ne vous bloquez pas sur ça, car vous n'allez pas faire long feu dans le domaine du webdesign justement.

Pour en revenir à votre post d'origine, c'est pour cela qu'aujourd'hui vous venez en parler. Il vous manque une compétence à combler, et le problème ne vient pas de PrestaShop, mais de vous qui n'avez pas toutes les cartes en main pour aller plus loin.

Bien cordialement

[DevNet]

Ah oui, j'oubliai aussi !

C'est une dédicace aux intégrateurs/développeurs. Beaucoup se tirent les cheveux avec des clients qui veulent absolument voir sur leur site le travail fait par infographiste comme vous.

Des designs totalement incompatibles en intégration et illogiques même avec les outils évolués d'aujourd'hui. Alors le client lui ne comprends pas... Pourquoi c'est pas faisable, alors l'intégrateur propose de remodeler, et le client ne veut pas.

Bref, voilà typiquement le genre de chose qui se passe tous les jours quand le webdesigner n'a aucune compétence du domaine technique qui succédera son travail.

Bien cordialement

[pgmtv]

Bien sur qu'il faut faire en fonction de ce que le developpeur va pouvoir integrer. Mais ca me parait une evidence. On se lance pas dans un site sans le penser, ce serait completement absurde. Et pour ca, on communique avec son colegue developpeur avant de mettre en place son design. Mais ca ne veut pas dire qu'il faut a tout prix connaitre son langage. Il faut juste comprendre ce qu'il veut faire et faire en sorte de s'accorder dans la mise en place des éléments.

Il est evident qu'un webdesigner polyvalent sera plus performant dans la réalisation d'un site, ou par rapport a la demande du client.

Dans les grandes entreprises, il y a souvent plus de developpeurs que de webdesigners. Et je peux vous assurer que tout le coté programmation est gerer par les developpeurs uniquement.
Maintenant, il y a des entreprises comme la mienne, une petite entreprise, ou l'on peut compter les employés sur les doigts d'une main. Et de surcroit, la mienne qui n'est pas du tout spécialisé dans le domaine du web. Je suis donc le seul graphiste de l'entreprise et je n'ai malheureusement aucun developpeur sous la main ou autre qui s'y connaitrait dans le domaine. Voilà pourquoi je m'exerce à de nouvelles competences. Mon patron le sait bien que je ne suis pas spécialisé la dedans, c'est pour ca qu'il me laisse evoluer tranquillement dans le domaine, et qu'il ne s'attend pas a des miracles. Il n'a pas non plus les moyens pour embaucher un developpeur, on fait avec les moyens du bord. Et vu que je n'etais pas à l'encontre de sa demande, j'ai décidé de m'en occuper tant bien que mal. Voilà pourquoi je me retrouve a utiliser Presta. Les notions de php je les ai, mais j'ai vite remarquer que ce n'etait pas grand chose de les avoir, qu'il fallait enormement pratiquer avant de pouvoir maitriser quoique soit et surtout de pouvoir créer un site e commerce. Pour cela j'ai fait appel a Presta qui me parait bien ciblé dans ce domaine, et il est vrai que comme le php me donne des migraines en ce moment, j'ai opté pour le moindre effort, de sortes à ne pas passer par ce systeme, en attendant de Presta des miracles. Là, je me remets donc dans l'apprentissage et dans l'epluchage de conseils avisés de développeurs.
Bien cordialement,

[DevNet]

Et bien ce que je vous propose c'est tout d'abord de vous imprégner de l'ensemble de ses possibilités grâce à la documentation officielle de PrestaShop, d'un point de vue utilisation. Et comme je sais que cet étape irai très vite pour vous, alors enchainez sur la documentation technique, qui comporte beaucoup d'éléments intéressant pour comprendre le système.

Après ça je pense que les références utiles dans votre cas sont certainement :

- smarty template en priorité

- la mise en place de block module en fonction des hooks d'accroche, cf documentation technique.

Ensuite, nous sommes beaucoup sur le forum à pouvoir répondre sur un large domaine de compétences. En revanche les questions doivent être bien précises pour des objectifs bien clairs.

J'espère que certaines phrases de votre premier post restent bruts de décoffrage et que plus tard, avec plus de recul sur le noyau PrestaShop et sa gestion de template, vous comprendrez pourquoi nous en avons discuté ainsi.

Bien cordialement