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Iva abilitata VIES


Francesco

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Salve

Per il mio e-commerce effettuo vendite in tutto il mondo ma attualmente ho il problema dell' iva. Mi spiego meglio
Le regole di vendita sono le seguenti.

1-Privato Italia paga sempre l'iva e in fase di registrazione deve inserire il codice fiscale
2-Ditta Italia paga sempre l'iva e in fase di registrazione deve inserire la partita iva
3-Privato UE paga sempre l'iva Italia
4-Ditta UE con partita iva NON abilitata VIES deve inserire la propria partita iva in fase di registrazione, che deve essere controllata automaticamente, e deve pagare l'iva Italia
5-Ditta UE con partita iva ABILITATA VIES deve inserire la propria partita iva in fase di registrazione, che deve essere controllata automaticamente, ma NON paga l'iva. 
6-Privato o ditta Extra UE non paga l'iva, in fase di registrazione non viene richiesto codice fiscale o partita iva.

Esiste un modulo per prestashop 1.7 che faccia questa funzione?

Mi sembra impossibile che non ci sia già un modulo simile che gestisce il tutto al momento della registrazione, deve anche essere in grado di controllare le registrazioni già presenti prima della sua installazione oppure mi deve permettere di "spuntare" quel dato cliente come pagante o non pagante l'iva

Questa che io sappia è la regola ma ripeto, è mai possibile che su Prestashop non esista un modulo simile? Sono l'unico che in Italia ha commercio elettronico con tutto il mondo? O sbaglio qualcosa io? Ho già provato VAT ENABLE ma dopo un mese e mezzo di prove e impostazioni, anche su ammissione del venditore stesso, il modulo non gestisce tutte queste problematiche. Controlla le partite iva ma anche se abilitate VIES fa comunque pagare l' iva quindi non funziona.

Grazie

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Ciao Francesco,

da quello che so, il problema è il controllo automatico della Partita IVA abilitata VIES, perchè per poterlo fare ci si deve collegare ad un servizio esterno ed è questo il punto che può essere problematico.

I miei clienti che vendono all'estero in genere si regolano in questo modo: chiedono sempre la Partita IVA se l'utente ha completato il campo Azienda e lasciano che PS gestisca l'ordine come se la P.IVA fosse corretta e abilitata VIES (quindi senza alcun controllo automatico), poi, prima di gestire/spedire l'ordine controllano la correttezza dei dati e si regolano di conseguenza. Può essere scomodo ma in questo modo il flusso su PS non viene interrotto e il controllo viene comunque fatto (dipende da che prodotti tratti e come viene gestito l'ordine nella tua azienda).

Spero di averti aiutato, buona giornata,
Federica

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Ciao Federica, grazie per la risposta e scusa il ritardo con cui ti rispondo. Il problema è che se un cliente si registra come azienda con p.iva, fa un ordine paga l'iva mentre se la sua P.IVA è abilitata VIES (solo per ditte estero ma EU) non deve pagare l'iva Italiana (pagherà le tasse ma con l'aliquota della nazione di appartenenza e con le sue regole nazionali) quindi se fa l'ordine ed anche il pagamento dopo devo modificare o annullare l'ordine, fare la nota di credito ed il rimborso. Non è carino e quel cliente non compera più. Se la partita iva è abilitata VIES la fattura deve essere al lordo ed il pagato pure ed ovviamente il tutto deve essere automatico.

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#Francesco

come già risposto da FEDSIB, il problema principale è il controllo in tempo reale delle PIVA

per eseguire il controllo della PIVA inserita al volo dal cliente, sia italiano e non, bisogna collegarsi a servizi esterni ( manualmente ) e questo è il blocco principale.

Non so se esiste un modulo che faccia già le distinzioni che hai scritto sulle varie tipologie di utenti, ad ogni modo si può realizzare.

Se necessiti di consulenza professionale sono disponibile.

Saluto

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  • 6 months later...

Ciao Francesco, hai trovato una soluzione al problema?

Anche io ho diversi piccoli clienti europei con partita IVA, ma non iscritti al VIES. In questo caso il sistema dovrebbe applicare l'iva italiana, ma non lo fa e non so come risolvere il problema.

Grazie

Davide

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  • 4 weeks later...
4 minuti fa, fedesib dice:

Ciao,

che versione di Prestashop stai usando? Hai installato il modulo vatnumber (https://github.com/PrestaShop/vatnumber)?

Buona giornata,
Federica

Ciao attualmente ho la 1.7.5 ma sto passando alla 1.7.6 il modulo Auto validate Vatnumber l'avevo già installato ma di fatto non funzionava, si parla di ottobre 2019 ed esattamente non ricordo più quale fosse il problema. Contattato il venditore si è appurato il problema e accertato che tale modulo non funzionava, hanno quindi effettuato il rimborso. Ora se l'hanno sistemato non so ma non credo.

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12 ore fa, GrinGEO dice:

Ciao come gestite in generale l'aspetto di vendita ll'estero B2B senza calcolare l'IVA? A mé me la applica sempre ed é un casino. Non so proprio come toglierla, neanche manualmente

Attualmente quando mi arriva un ordine da EU con p.iva controllo se è abilitata vies. Se non è abilitata paga tutto se invece è abilitata procedo così: se paga con bonifico genero la fatt. proforma da altro gestionale e la invio al cliente per il corretto pagamento, a pagamento ricevuto creo la fattura definitiva con l'altro gestionale. Se invece paga con paypal o carta di credito genero la corretta fattura con l'altro gestionale ed effettuo il rimborso sulla transazione. Un po un casino. A breve viene installato un modulo che gestisce le partita iva Eu e controlla se sono abilitate Vies. Me lo sta confezionando una software house per poter gestire il tutto automaticamente senza altri gestionali.

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il y a 37 minutes, GrinGEO a dit :

mi ricordo che per 1.6 cera uno gratuito di PrestaShop. Ma questo modulo funziona? Tu lo usi?

funziona sì e no, se sei in Italia e inserisci un indirizzo cliente in Italia ma con un numero di partita IVA tedesco, non solo il modulo non rileva l'errore ma inoltre fattura senza tasse, cosa fare truffa molto facilmente sulle tasse.

c'è un modulo che funziona e rileva questo tipo di truffa: https://addons.prestashop.com/fr/comptabilite-facturation/27158-numero-de-tva-europeen.html

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37 minuti fa, GrinGEO dice:

che gestionale usi poi con Prestashop? Non fai le fatture da PS?

La mia ditta ha un suo gestionale poi c'è prestashop per l'ecommerce, col gestionale della ditta gestisco solo le p.iva uE abilitate VIES, è un escamotage provvisorio prima dell'arrivo del modulo fatto su mie specifiche

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17 minuti fa, coeos.pro dice:

 

funziona sì e no, se sei in Italia e inserisci un indirizzo cliente in Italia ma con un numero di partita IVA tedesco, non solo il modulo non rileva l'errore ma inoltre fattura senza tasse, cosa fare truffa molto facilmente sulle tasse.

c'è un modulo che funziona e rileva questo tipo di truffa: https://addons.prestashop.com/fr/comptabilite-facturation/27158-numero-de-tva-europeen.html

Il problema è che non voglio un modulo che non funziona e un modulo che controlla se il primo non funziona, nel frattempo la fattura viene fatta e non potendo eliminarla bisogna fare una nota di credito ecc. ecc. Voglio un modulo che funziona e purtroppo bisogna farlo fare apposta

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e cacchio ma anche il support di PS sono degli ignoranti. Infatti mi dicono si compra funziona con sconto 5% e poi non vá... cavolo questo é un vero peccato. alla fine serve che le cose funzionino e non che noi facciamo da giocerelloni.

Io dovrei emettere fatture senza IVA e non riesco a farlo la PS perché non posso disattivarla neanche manualmente. Non mi serve un modulo che controlli il VIES, mi serve un modulo che mi permetta di fatturare senza IVA

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no, questo modulo non controlla nulla, deve fatturare senza tasse secondo i gruppi di clienti.
  Puoi fatturare senza tasse un cliente che non ha nemmeno un numero di partita IVA, oppure fatturare con tasse un cliente professionale straniero che ha un numero di partita IVA valido

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3 minuti fa, GrinGEO dice:

ok allora questo modulo crea solo un gruppo per poter fatturare con o senza iva ( a prescindere dal VIES)

 

Peró questo

https://addons.prestashop.com/en/accounting-invoicing/29925-auto-validate-vat-number-in-customer-group.html#overview

pare faccia tutto. controllo VIES, ordine senza iva, crea gruppo clienti b2b vies, e fattura senza IVA

Purtroppo è quello che ho già installato e non funziona

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Ora non ricordo bene quale fosse il problema non avendo più le comunicazioni intraprese col venditore ma ricordo che c'erano problemi gravi e a detta loro non risolvibili. Ho chiesto di sviluppare un modulo idoneo che lo avrebbero sicuramente venduto ma vedo che non lo hanno fatto. Io ho dato mandato alla software house per farmelo, appena me lo installano vediamo come va e casomai vi do il contatto. 

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Ciao ho comprato e testato questo modulo

https://addons.prestashop.com/en/accounting-invoicing/27158-european-vat-number.html#overview

A parte che é un casino trovare perché devi sempre andare nei setting del modulo

Ma anche qui il check é errato. Si puó rubare una VAT ID ed inserirla, dato che non viene verificato nome e indirizzo.

image.thumb.png.4ac70fa1f2cafd494e98f142ea549a07.png

 

vedete giú VAT.ID uguali due clienti diversi. ora solo questo fatto comporta ad evasione fiscale... ma cosí non si puo mica lavorare. Come puo essere che una funzione essentiale per l'europa non sia programmata in PS.

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non ci sono errori, immaginiamo che tu sia in azienda e ordini per uno dei tuoi dipendenti (un venditore), gli invii il prodotto direttamente a lui. Quindi consigli un altro prodotto a un altro commerciale e gli invii il prodotto.
Avrai quindi indirizzi diversi, ma questo è normale e legale.

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ma certo il VIES deve anche controllare che tutto sia giusto e che VAT.ID corrisponda con sede legale. tu adesso potresti prendere una VAT.ID estera, farti spedire il prodotto senza pagare l'IVA. Noi rischiamo evasione fiscale.

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Il plugin dice

https://addons.prestashop.com/de/buchhaltung-rechnung/27158-european-vat-number.html

avoid scams by individuals who wish not to pay taxes by indicating a false VAT number or a foreign VAT number while they are in the same country as you.

 

Un privato tedesco fa un copia incolla di una VAT ID di un azienda e si fa spedire la roba senza IVA al suo indirizzo privato. Questo é ben un problema, no?

 

A prescinedere da questo, come faccio ora a dire che i clienti non soggetti da IVA ricevano un altra fattura col reverse charge e art. 58

Edited by GrinGEO (see edit history)
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si certo. Quello che intendo é che ho inserito un indirizzo tedesco rubando una VAT.ID di un azienda tedesca non associata ll'indirizzo destinatario. Ora il plugin afferma che la VAT.ID é valida e quindi spedisce e fattura la merce senza IVA. Se adesso una persona non controlla la validitá sarebbe evasione fiscale.

Per esempio puoi associare la stessa VAT.ID a 2 clienti diversi, ed entrambi vengono messi in lista verde come validi e possono ordinare senza IVA. non é corretta la cosa (vedi screenshot sopra, sono 2 clienti diversi con stessa Partita iva)

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ma normale non é, ma ok accettabile. Il problema piú grande é che ad oggi nessuno é in grado di fare un ordine da solo senza IVA. L'IVA viene sempre calcolata al cliente che vuol ordinare, solo in ordini manuali dopo VIES attivato allora funziona senza IVA. Che sega cosí.... sarebbe bello se funzionasse in automatico.

E anche la fattura: devi mettere manualmente i clienti B2B in un nuovo gruppo per fare fattura senza IVA 8altro template)

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mi chiedo un altra cosa. Ho fatto una spedizione in Norwega... pensavo fosse UE dato che PS ha calcolato l'IVA normale... come mai? Ora scopro che é paese terzo e theoreticamente avrei dovuto esportare senza IVA.

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3 ore fa, GrinGEO dice:

mi chiedo un altra cosa. Ho fatto una spedizione in Norwega... pensavo fosse UE dato che PS ha calcolato l'IVA normale... come mai? Ora scopro che é paese terzo e theoreticamente avrei dovuto esportare senza IVA.

Qui il vies non centra, devi impostare le zone impostandole cliccando su Internazionale\località. Creare le zone, che solitamente rispecchiano le zone degli spedizionieri. Ad esempio le zone da 1 a 4 sono Europa e pagano l'iva, la 5 solitamente comprende Svizzera Norvegia e altre, la 6 Stati Uniti e a seguire fino alla zona 9. Impostare che le zone dalla 5 alla 9 sono extraue e quindi senza iva. Successivamente vanno spuntate le nazioni corrispondenti alla zona che stai impostando, Prestashop qui funziona di suo senza moduli aggiuntivi. Poi vanno anche impostati gli spedizionieri in modo che se uno ordina dall'Australia (solitamente zona 😎 paga le relative e costose spese di spedizione. Ricorda inoltre che una spedizione verso un paese ExtraUE deve avere a seguito 4 copie di fattura e la dichiarazione di libera esportazione per le operazioni doganali.

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Ti conviene eliminare le località di base e creare le tue. In foto le mie zone. Dalla zona 1 a 4 zone UE con iva e da 5 a 10 zone senza iva. Se ad esempio per le spedizioni utilizzi DHL in zona 1 metti le nazioni corrispondenti alla zona 1 di dhl ecc. così anche le spese di spedizione vengono calcolate automaticamente in base alla zona dell'acquirente

zone.jpg

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  • 4 months later...

EUREKA

Ho trovato chi mi ha fatto il modulo per gestire in automatico le partite IVA UE con controllo ad OGNI ordine (importantissimo) che la partita iva sia abilitata VIES  con addebito o meno dell' iva collegandosi al sito della commissione europea. E' installato e dopo qualche ritocco sembra funzionare tutto come deve. Gli ho consigliato di metterlo in vendita. Per OGNI ordine intendo dire che un cliente che fa un ordine ed ha la partita iva anche al successivo ordine (dello stesso cliente) viene effettuato il controllo.

Edited by Francesco (see edit history)
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Ciao Francesco

é possibile provare il Tuo modulo?

Io per esempio col check VIES ho il problema che il cliente ha fatto un ordine prima del check, ho attivato il cliente come B2B ma ora non mi cambia l'ordine vecchio in ordine senza IVA.... che palle

qualche soluzione?

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Ciao Gringeo

Ho chiesto a chi mi ha sviluppato ciò se posso fare pubblicità e mi hanno dato il consenso.

Avviso che da ignorante ho detto modulo ma modulo non è. Si tratta di un servizio di installazione ad hoc eseguito sul  proprio sito in quanto i moduli possono creare problemi di installazione tra sito e sito, inoltre i moduli sono soggetti a pirateria. Il bello è che si tratta di una ditta Italiana, si parla con le persone fisiche che fanno l'intervento, seguono il tuo problema e la tua specifica necessità. E' stata una soddisfazione vedere arrivare un ordine da una p.iva tedesca e vedere che il "modulo" ha controllato se l'iva era abilitata vies e con esito positivo non l'ha fatta pagare. Anni di note di credito, rimborsi, brutte figure e fatture fatte con altro gestionale finalmente risolti.

Questi i contatti

http://www.scvproduction.com/

[email protected]

 

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  • 2 weeks later...
6 minuti fa, Luigi Massa dice:

Questo è un modulo che non controlla il motivo del post. Abilitazione Vies si intende per esenzione iva delle partite iva estero UE. in Italia si paga comunque sempre l'iva, sia privato che ditta

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  • 4 months later...
On 30/4/2020 at 9:02 AM, Francesco dice:

Ciao attualmente ho la 1.7.5 ma sto passando alla 1.7.6 il modulo Auto validate Vatnumber l'avevo già installato ma di fatto non funzionava, si parla di ottobre 2019 ed esattamente non ricordo più quale fosse il problema. Contattato il venditore si è appurato il problema e accertato che tale modulo non funzionava, hanno quindi effettuato il rimborso. Ora se l'hanno sistemato non so ma non credo.

Ciao , anch'io sto usando il modulo Auto validate Vatnumber su PS 1.7.6 e funziona tutto (prezzi con/senza iva in base al tipo di cliente) ma non permette la registrazione di una p.iva Italiana non iscritta al VIES il che  secondo me è illogico dal momento che il negozio ha sede in Italia. Non dovrebbe a mio avviso fare il controllo delle p.iva italiane.

Purtroppo non ho una soluzione per risolvere il problema.

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