tonojesusds Posted December 29, 2016 Share Posted December 29, 2016 Prestashop es una magnifica herramienta para los que tenemos tiendas online, pero existe un gran mercado de "aprovechados" que quieren sacar una gran tajada al asunto. No hablo de profesionales que funcionan legalmente, sino de aquellas personas que por realizar unos pequeños cambios quieren cobrar un pastizal. Aplaudo a esos desarrolladores que crean modulos que nos hacen las tareas mas facil, pero condeno a los bandoleros. He necesitado de alguien que en mi tienda multitienda con theme propio pero por algun defecto de algo que desconozco han desaparecido unos iconos... poco mas... un vistacillo a mi PS por si esta bien y fin. Por este simple proyecto me han dado precios desorbitados de 700€, 900€, 1500€ y 1900€. Unos decian que su tarifa era de 30€ la hora, otros que tenia minimo 3 semanas de trabajo... Un negocio donde las personas honradas pueden ganar su sueldo, pero manchadas por ladrones que se aprovechan del desconocimiento de los demas. Gracias a todos esos verdaderos desarrolladores y personal que en este foro ayuda dia tras dias a los demas. Saludos Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergio Ruiz Posted December 29, 2016 Share Posted December 29, 2016 (edited) Prestashop es una magnifica herramienta para los que tenemos tiendas online, pero existe un gran mercado de "aprovechados" que quieren sacar una gran tajada al asunto. No hablo de profesionales que funcionan legalmente, sino de aquellas personas que por realizar unos pequeños cambios quieren cobrar un pastizal. Aplaudo a esos desarrolladores que crean modulos que nos hacen las tareas mas facil, pero condeno a los bandoleros. He necesitado de alguien que en mi tienda multitienda con theme propio pero por algun defecto de algo que desconozco han desaparecido unos iconos... poco mas... un vistacillo a mi PS por si esta bien y fin. Por este simple proyecto me han dado precios desorbitados de 700€, 900€, 1500€ y 1900€. Unos decian que su tarifa era de 30€ la hora, otros que tenia minimo 3 semanas de trabajo... Un negocio donde las personas honradas pueden ganar su sueldo, pero manchadas por ladrones que se aprovechan del desconocimiento de los demas. Gracias a todos esos verdaderos desarrolladores y personal que en este foro ayuda dia tras dias a los demas. Saludos Personalmente pienso que el título del tema es un poco "Generalista", es decir que existen personas que hacen mal su trabajo o que se aprovechan, pues como en todos los sitios, pero titular un tema como lo has titulado "Defraudado con expertos..." es generalizar mucho )) Al igual que en cualquier profesión tienes un poco de todo. Yo soy un usuario de casa, pero creo que el trabajo sea para una modificación pequeña como para una modificación grande, si contratas a un profesional debe estar valorado. Pero una cosa es la "Comunidad" para temas de soporte/ayuda y otra es el "ámbito profesional" donde solicitas un trabajo. (Son dos cosas totalmente diferentes) Cuando uno pide un trabajo, tiene que valorar a la otra persona, y hombre no hablo de pagar 2 duros (que no se cuanto estarías dispuesto a pagar por determinados trabajos) porque te realicen una modificación. El precio de 30 Euros/Hora (En España) que mencionas (Con Factura), yo lo veo un precio bastante aceptable si el profesional hace bien su trabajo. (30 Euros / Hora, incluso me parece barato) Edited December 29, 2016 by Sergio Ruiz (see edit history) 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
tonojesusds Posted December 29, 2016 Author Share Posted December 29, 2016 No generalizo, apunto a las personas que van de "expertos" y luego terminan siendo unos sirvenguenzas que suelen ser unos simples usuarios que dejan el trabajo a medio hacer porque venden que es imposible hacerlo de otra forma. Mi trabajo es poner unos iconos que se han tenido que desconfigurar... solo la imagen. 3 semanas para eso? Viviremos en mundos diferentes, pq decir que 30€ la hora es barato... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergio Ruiz Posted December 29, 2016 Share Posted December 29, 2016 (edited) Viviremos en mundos diferentes, pq decir que 30€ la hora es barato... Pues cuando voy al mecanico, creo que el precio es parecido, no lo veo tan mal. (Te en cuenta que hablo con IVA Incluido y lógicamente Factura) Vivimos en el planeta Tierra ambos ))) Mi trabajo es poner unos iconos que se han tenido que desconfigurar... solo la imagen. 3 semanas para eso? De eso ya puedo poco opinar )) (3 semanas normal no suele ser, pero a veces pensamos que algo que es facil por ser fácil tiene que ser casi "regalado") Lo importante )) ¿Lo solucionastes al final? Edited December 29, 2016 by Sergio Ruiz (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
tonojesusds Posted December 29, 2016 Author Share Posted December 29, 2016 No, es algo que tendre que hacer por mi cuenta... asi aprendo algo porque a simple vista muy dificil no tiene que ser... unas imagenes de iconos que se han tenido que extraviar. Gracias por todo. Saludos Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergio Ruiz Posted December 29, 2016 Share Posted December 29, 2016 No, es algo que tendre que hacer por mi cuenta... asi aprendo algo porque a simple vista muy dificil no tiene que ser... unas imagenes de iconos que se han tenido que extraviar. Gracias por todo. Saludos Crea un tema por el foro indicando plantilla que usas, captura del fallo, ect.., seguro que algún compañero te ayuda )) Si son imágenes de los iconos, es posible que tenga que ver con los font awesome, Link to comment Share on other sites More sharing options...
tonojesusds Posted December 30, 2016 Author Share Posted December 30, 2016 Ok gracias. Asi lo hare a ver si doy con el problemilla. Saludos Link to comment Share on other sites More sharing options...
joseantgv Posted December 30, 2016 Share Posted December 30, 2016 Prestashop es una magnifica herramienta para los que tenemos tiendas online, pero existe un gran mercado de "aprovechados" que quieren sacar una gran tajada al asunto. No hablo de profesionales que funcionan legalmente, sino de aquellas personas que por realizar unos pequeños cambios quieren cobrar un pastizal. Aplaudo a esos desarrolladores que crean modulos que nos hacen las tareas mas facil, pero condeno a los bandoleros. He necesitado de alguien que en mi tienda multitienda con theme propio pero por algun defecto de algo que desconozco han desaparecido unos iconos... poco mas... un vistacillo a mi PS por si esta bien y fin. Por este simple proyecto me han dado precios desorbitados de 700€, 900€, 1500€ y 1900€. Unos decian que su tarifa era de 30€ la hora, otros que tenia minimo 3 semanas de trabajo... Un negocio donde las personas honradas pueden ganar su sueldo, pero manchadas por ladrones que se aprovechan del desconocimiento de los demas. Gracias a todos esos verdaderos desarrolladores y personal que en este foro ayuda dia tras dias a los demas. Saludos 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mbhmarck Posted January 1, 2017 Share Posted January 1, 2017 30€ Hora es barato si es un autónomo, ya que todo depende de el, SS, Hacienda, Gestor, etc etc etc..... Si fuera por contrato laboral, 30€ hora sería clarísimo lógicamente, pero entendemos que quién se dedica a esto, cada minuto es oro, ya que muchas de las horas que invertimos no son productivas, quiero decir que no ganamos dinero, entonces las horas productivas hay que cobrarlas, luego aprovechados hay muchos de un lado y otro, a mi por una web html de una semana de trabajo más alojamiento, me han querido pagar 15€, y creen que es lo que cuesta, o una web como pccomponentes por 100€ alegando que tienen al 1&1 barato si quieren, como si supieran de lo que hablan... Entonces entendemos que en todos los huertos hay frutos buenos y malos... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Enrique Gómez Posted January 2, 2017 Share Posted January 2, 2017 30€ Hora es barato si es un autónomo, ya que todo depende de el, SS, Hacienda, Gestor, etc etc etc..... Si fuera por contrato laboral, 30€ hora sería clarísimo lógicamente, pero entendemos que quién se dedica a esto, cada minuto es oro, ya que muchas de las horas que invertimos no son productivas, quiero decir que no ganamos dinero, entonces las horas productivas hay que cobrarlas, luego aprovechados hay muchos de un lado y otro, a mi por una web html de una semana de trabajo más alojamiento, me han querido pagar 15€, y creen que es lo que cuesta, o una web como pccomponentes por 100€ alegando que tienen al 1&1 barato si quieren, como si supieran de lo que hablan... Entonces entendemos que en todos los huertos hay frutos buenos y malos... Un artículo interesante sobre el precio hora de un autónomo https://blog.cuentica.com/cuanto-debe-facturar-autonomo-para-ganar-como-asalariado/ Es muy relativo pero a grosso modo un freelance suele cobrar entre 20-30€/h y una agencia a partir de 30€. No es lo mismo horas sueltas que desarrollos largos, horas urgentes..etc. También es cierto que cuando alguien pide presupuesto para algo al final el precio por hora tampoco le interesa demasiado, le interesa una solución a su problema lo mas económica posible. Por otra parte en lo que toca al hilo en cuestión.. pues como en todos sitios.. la cuestión es pedir presupuestos. Eso sí, hay que reconocer que en desarrollo web en muchas ocasiones obtener una especificación cerrada (no ambigua) de lo que quiere el cliente puede llegar a ser complicado (sino imposible..), y es también por esto que se pueden obtener presupuestos muy dispares. Saludos y feliz año Enrique Link to comment Share on other sites More sharing options...
RogerWMM Posted January 2, 2017 Share Posted January 2, 2017 Bien visto Enrique: Como mas abiertas las especificaciones técnicas mas difícil es tener un presupuesto ajustado. Si un freelance tiene que presentar un presupuesto y no tiene muy claro las horas que deberá aplicar tiene dos opciones: -ir por arriba, presentar un volumen de horas superior al que parece inicialmente a riesgo de que le rechacen el presupuesto pero asegurarse de no perder dinero. -ajustarse a riesgo de que luego se pille los dedos dedicando mas tiempo del previsto inicialmente cuando el precio final está ya cerrado y no podrá repercutir las horas de mas. Cierto es que 3 semana de trabajo para unos iconos es de lejos una barbaridad cuando en 3 semanas he entregado una web completa. Igualmente, un vistacillo a PS es como ir al mecánico i pedir que le eche un ojo al motor: si abre motor costará un pastizal y si solo comprueba que los niveles estén bien costará muy poco y lo puedes hacer tu mismo. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kannarius Posted January 2, 2017 Share Posted January 2, 2017 (edited) El problema es la mentalidad en españa , Me ha gustado mucho la imagen de como quieres tu proyecto , dice muchas verdades ..... Aqui en españa no se ha valorado el precio de la programación ni de la infomática , si vas a un taller por un cambio de embrague .. el precio se va a 300 como minimo , donde no hay ni una mañana de trabajo con las herramientas necesarias ..... Todos sabemos lo que es el desarrollo , siempre lleva mas tiempo del que se piensa, siempre. Encima hay que hacer super mega precios por que si no para el cliente es muy caro..... El trabajo hay que pagarlo , sea el sector que sea...... Con la diferencia , que si vas a un taller , pagas por el trabajo y ya, Mientras en desarrollo .. tenemos el problema del "y ya que", "y podria..." , "y si ...".... EJEMPLO de un trabajo que estoy realzando , donde ni logo me han dado por que se peleo con quien le hizo el logo y el cartel de la tienda ..... Comentario respecto a esto: " eso nada .. le haces una foto al cartel y con el photoshop en un momentito .... jajajaja . Lo mismo con las fotos de los productos , "eso nada le borras el tal y cual en nada " ... editar 100 fotos etc .... Conclucion .... El fallo es nuestro, por bajar tanto los precios, Nosotros mismos nos hacemos competencia desleal y para poder conseguir un cliente perdemos dinero en tiempo de trabajo ... Si quieres una aplicacion, tienda on-line o lo que sea... Paga su trabajo. Tambien hay mucho timador, como en todos los sectores ...... Es cosa del cliente saber en que manos se pone, como en todo. Edited January 2, 2017 by kannarius (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
tonojesusds Posted January 2, 2017 Author Share Posted January 2, 2017 Mi queja no va enfocada a programadores o desarrolladores legales, es a esas personas que quieren cobrar un pastizal cuando con algunas nociones de conocimiento de lo que ocurre sabes que se ha ido muy muy alto. Ya sea también particulares como empresas. Yo también soy autónomo pero no puedo meterle la clavada a un cliente mío para vivir todo el mes... Por suerte he encontrado a una persona que me ha solucionado el problema en sí... que era varios iconos que habían desaparecidos... sabéis el tiempo que ha tardado??? 2 mínutos porque me ha dicho que se había desconfigurado algo del theme. 2 MINUTOS Luego me ha realizado ciertas mejoras en mi PS... total que por unos 50€ esta persona honrada me ha solucionado lo que otros querían hacerlo por 2.000€ Esta claro que en todos los trabajos hay de todo, pero lo que quiero también transmitir que a las personas como yo que no tenemos mucho conocimiento del tema es que busquen y pidan presupuestos porque yo me he ahorrado mucho mucho dinero. Respecto al usuario que pone el gráfico... lleva razón pero claro, mi queja no iba por esos ámbitos... mi queja es de que otros usan la palabra LENTO-CALIDAD cuando en realidad y siendo humildes es un trabajo RAPIDO Y SENCILLO. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mbhmarck Posted January 2, 2017 Share Posted January 2, 2017 Prestashop es una magnifica herramienta para los que tenemos tiendas online, pero existe un gran mercado de "aprovechados" que quieren sacar una gran tajada al asunto. No hablo de profesionales que funcionan legalmente, sino de aquellas personas que por realizar unos pequeños cambios quieren cobrar un pastizal. Aplaudo a esos desarrolladores que crean modulos que nos hacen las tareas mas facil, pero condeno a los bandoleros. He necesitado de alguien que en mi tienda multitienda con theme propio pero por algun defecto de algo que desconozco han desaparecido unos iconos... poco mas... un vistacillo a mi PS por si esta bien y fin. Por este simple proyecto me han dado precios desorbitados de 700€, 900€, 1500€ y 1900€. Unos decian que su tarifa era de 30€ la hora, otros que tenia minimo 3 semanas de trabajo... Un negocio donde las personas honradas pueden ganar su sueldo, pero manchadas por ladrones que se aprovechan del desconocimiento de los demas. Gracias a todos esos verdaderos desarrolladores y personal que en este foro ayuda dia tras dias a los demas. Saludos Dicho esto, de todas maneras es muy sencillo cambiar un icono, pulsa sobre el botón derecho del ratón, inspeccionar elemento, y veras donde esta alojado, por ejemplo imagen/cms/iconoencuestión.png accedes por ftp o por gestor de archivos desde tu hosting o server a dicha imagen, descargas y o compruebas tamaño exacto de la imagen por ejemplo 16px x 16px, preparas una imagen del mismo tamaño que te guste para sustituir y la subes con el mismo nombre exactamente y formato, png, jpge etc... (Muy importante, renombrar la antigua imagen para que la nueva sea la correcta escogida por el link) osea la antigua iconoencuestión.png_1 y la nueva la subes con el nombre correcto, vigila que no te lo renombre al subir, si es así no pasa nada, vuelves a corregir el nombre. RESUMIENDO SUSTITUIR O SOBRE ESCRIBIR UNA IMAGEN POR OTRA, saludos! Link to comment Share on other sites More sharing options...
tonojesusds Posted January 2, 2017 Author Share Posted January 2, 2017 Imagino que por ese camino iba la cosa y claro a mí no me importa pagar a alguien para que me lo haga de manera correcta. Pero claro... cuando ves que no es un tema de programación o de que se ha jodido la tienda y debe de ser rápido... te quedas muy a disgusto cuando hay personas que quieren sacar tajada mileurista por un asunto de 2 minutos. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mbhmarck Posted January 2, 2017 Share Posted January 2, 2017 Te entiendo, yo cuando algo se escapa a mis conocimientos recurro aquí o termino contactando con un profesional programador experto, el caso es que es cierto que a veces pagar una hora mínimo para algo que tardas 5 minutos y cuesta 50€ pues es desorbitado, por eso muchos nos machacamos la cabeza a preguntar e intentar solucionarlo y así aprendes, pero como digo el problema está en que es verdad que aunque sea una cosa de 5 minutos, el cliente siempre quiere más, quiero este color, pero ahora no le gusta a mi mujer quiero este otro o no te pago etc etc etc... por eso se ha terminado por cobrar una media de 50€ la hora técnica en casi todos los profesionales, y para pequeñas cosas rápidas siempre hay alguien incluso que sin cobrar te ayuda y te lo soluciona, por cierto (Gracias a ese tipo de gente que accede a tu web y te soluciona algo sin cobrar) pero que alguien haga algo gratis no quiere decir que sea lo habitual o que la próxima vez sea igual, también es cierto que hay mucho chico joven que se hace llamar experto y no tiene ni idea y te quiere cobrar y te destrozan el proyecto, como venimos diciendo hay de todo... Me alegro que se resolviera el problema, un saludo. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
kannarius Posted January 2, 2017 Share Posted January 2, 2017 Mi queja no va enfocada a programadores o desarrolladores legales, es a esas personas que quieren cobrar un pastizal cuando con algunas nociones de conocimiento de lo que ocurre sabes que se ha ido muy muy alto. Ya sea también particulares como empresas. Yo también soy autónomo pero no puedo meterle la clavada a un cliente mío para vivir todo el mes... Por suerte he encontrado a una persona que me ha solucionado el problema en sí... que era varios iconos que habían desaparecidos... sabéis el tiempo que ha tardado??? 2 mínutos porque me ha dicho que se había desconfigurado algo del theme. 2 MINUTOS Luego me ha realizado ciertas mejoras en mi PS... total que por unos 50€ esta persona honrada me ha solucionado lo que otros querían hacerlo por 2.000€ Esta claro que en todos los trabajos hay de todo, pero lo que quiero también transmitir que a las personas como yo que no tenemos mucho conocimiento del tema es que busquen y pidan presupuestos porque yo me he ahorrado mucho mucho dinero. Respecto al usuario que pone el gráfico... lleva razón pero claro, mi queja no iba por esos ámbitos... mi queja es de que otros usan la palabra LENTO-CALIDAD cuando en realidad y siendo humildes es un trabajo RAPIDO Y SENCILLO. Esta claro ... tambien tienes tu parte de razon, pero aveces se presupesta algo y normalmente para el cliente es algo sencillo... y no siempre lo es. Yo animo a que la gente sea seria..... Un abrazo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergio Ruiz Posted January 2, 2017 Share Posted January 2, 2017 Lo primero de todo, me alegro de que hayas solucionado el problema de los iconos. Y tampoco quiero discutir mucho más, pero sigo manteniendo mi opinión: https://www.prestashop.com/forums/topic/585377-defraudado-con-expertos/?do=findComment&comment=2479207 Por otro lado, parece que ha sido más una "rabieta" que un critica constructiva. (Pero solo es mi modesta opinión) Link to comment Share on other sites More sharing options...
tonojesusds Posted January 3, 2017 Author Share Posted January 3, 2017 Gracias, efectivamente es una opinión tuya que por supuesto es muy respetable. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kannarius Posted January 5, 2017 Share Posted January 5, 2017 Bueno , lo mas importante que lo has solucionado , y si era algo de rutas o algo tambien me parece descabellado presupuesto mil eurista , hay gente con cara sin duda. Pero vamos en cualquier sector te lo encuentras. Tras todo esto me ha surgido la duda de ... cuanto estan cobrando por instalacion y puesta en marchas de un ps? ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ventura Posted January 5, 2017 Share Posted January 5, 2017 Tras todo esto me ha surgido la duda de ... cuanto estan cobrando por instalacion y puesta en marchas de un ps? ... Señores creo que el hilo no da para más. Continúen en privado. Gracias Link to comment Share on other sites More sharing options...
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