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Pourquoi choisir Prestashop, est-ce que ça coute cher?


ThierryTH

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Bonjour,

Je me suis inscrit sur ce forum spécialement pour qu'on puisse me convaincre d'utiliser Prestashop.

J'ai longtemps entendu parler de Prestashop, et ce matin je l'ai installé pour voir...

Rien que pour changer l'ordre des langues dans le menu coté client, j'ai pris un dolipranne...Cela semble ultra rigide et très difficile de personnaliser un thème et le reste ou quoi que ce soit...

Ensuite j'ai voulu installer des modules, c'est quoi cette machine a cash ? Pourquoi Prestashop vend ses modules à des prix complètement délirant ? du coup les autres modules aussi sont hors de prix !

Ils fournissent une coquille vide pour pouvoir vendre leur module SEO pour pas moins de 200 euros, finalement Prestashop n'est gratuit, c'est hors de prix.

Ce que je comprends pour le moment c'est que Prestashop ne coute pas moins de 1000 euros ou plus...pour disposer d'une boutique réellement performante.

Il y a des choses que je n'ai compris ?

En quoi il est plus avantageux d'utiliser Prestashop à la place de Woocommerce ou Open Cart ?

D'après vous, pourquoi Prestashop est le meilleur CMS pour faire une boutique en ligne en comparaison de  Woocommerce ou Open Cart ?

Merci de me donner votre avis avant que je me sauve en courant...

Edited by ttoine
édition du titre, en accord avec l'auteur. (see edit history)
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Bonjour,

PrestaShop est open source, donc vous pouvez apprendre à développer et modifier tout ce que vous voulez dans votre boutique. Bien entendu, ce genre de chose est principalement intéressant pour ceux qui savent toucher au code, mais cela permet de trouver des modules gratuits (de plus en plus rares du fait de l'attitude d'une partie des clients et des agences).

Après, concernant le prix des modules ... ils sont au prix que les gens souhaient payer, sinon vous le faites vous même. Vous prenez l'exemple des modules SEO ce qui me fait bondir sur mon fauteuil puisque de base, pour tout le monde, le SEO est totalement gratuit, les modules n-e servent qu'à automatiser des actions ( ce qui me semble débile en terme de SEO justement) et donc cela permet de gagner du temps pour bon nombre d'utilisateurs et dans le monde du ecommerce, gagner du temps c'est gagner de l'argent, donc rien de choquant à payer poiur gagner plus.

Les modules sont développés, maintenus et améliorés entre les versions, et des développeurs gagnent leur vie grâce à cela, comme un commerçant gagne sa vie en vendant les produits créés par d'autres sans se plaindre de devoir payer ces produits.

Donc Oui PrestaShop a un coût important pour un non développeur ou ne possédant pas les compétences en interne, mais bon on peut monter un gros magasin, présent dans le monde entier, ce qui coute relativement moins cher que d'ouvrir des milliers de magasins autour du monde. Donc le coût est tout à fait relatif.

Après les arguments contre les autres, je n'en ai pas réellement, juste que woocomerce est basé sur wordpress, donc un truc qui servait à faire des blog, qui maintenant est soit disant un CMS et surtout le truc le plus piraté de la terre. Opencart est pas mal, il peut tout à fait convenir à plusieurs boutiques, c'est à tester, mais il faudra aussi se plonger dans le code ou payer des modules ou des prestataires pour atteindre l'objectif que l'on souhaite faire avec sa boutique.

Vous pouvez aussi vous tourner vers les 50 autres CMS de ecommerce ou encore toutes les solutions en Sas qui sont payantes. Dans tous les cas, une solution de ecommerce est là pour permettre à des personnes de générer des revenus à moindre coût et le contrat est respecter pour l'ensemble de ces solutions, à vous de trouver celle qui vous convient, sans avoir besoin de vous plaindre auprès de celles qui ne correspondent pas à vos attentes.

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Bonjour,

Par rapport à WooCommerce je ne sais pas, mais tout comme @Mediacom87 je suis rassuré d'être sur un CMS dédié à l'e-commerce et pas un plugin d'un CMS blog. Je ne connais pas bien les features WooCommerce mais PrestaShop a plusieurs points où ils sont très bons, par exemple il est traduit dans énormément de langues. Ca aide si vous voulez lancer un business dans plein de pays ;) . Egalement @Mediacom87 l'a souligné: comme Wordpress est le CMS le plus utilisé au monde, il est naturellement une cible de choix pour les pirates.

Quant à Opencart, si vous prenez une étude des parts de marché 2018 comme https://www.ecommerce-nation.fr/top-cms-technologies-e-commerces-francais/ vous voyez qu'il est beaucoup moins utilisé. Ca veut pas dire qu'il est pas bon, mais ça veut dire : moins de modules, moins d'agences, moins de thèmes, moins de freelances. Si vous avez besoin de ces éléments, parier sur PrestaShop ou WooCommerce c'est plus safe ;)

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8 hours ago, P i l o u said:

Bonjour,

 

Sur la v1.6.x, il y a quand même pas mal de modules inclus et gratuits.

Sur la v1.7.x, il y en a nettement moins, mais il faut être fou pour lancer une boutique avec la 1.7....

On se demande vraiment pourquoi garder cette 1.7 alors qu'elle est si instable. De la part de Prestashop je trouve ça dommage.
Perso, avant de mettre en place ma boutique en 1.7 je n'avais aucune info utile là-dessus qui m'aurait évité bien des ennuis d'installation, avec une boutique qui continue à n'être pas totalement fonctionnelle. Il ya de quoi s'arracher des cheveux ...

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17 hours ago, Mediacom87 said:

Après, concernant le prix des modules ... ils sont au prix que les gens souhaitent payer, sinon vous le faites vous même.

>>>>>Ou va chez la concurrence c'est bien aussi 😉

gagner du temps c'est gagner de l'argent, donc rien de choquant à payer poiur gagner plus.

Totalement vrai, mais il y a une limite de prix pour un truc vendu des centaines de fois

Donc Oui PrestaShop a un coût important pour un non développeur ou ne possédant pas les compétences en interne, mais bon on peut monter un gros magasin, présent dans le monde entier, ce qui coute relativement moins cher que d'ouvrir des milliers de magasins autour du monde. Donc le coût est tout à fait relatif.

Ha le nombril Francais, c'est toujours un problème... Il n'y pas que Prestashop et sa version 1.7 qui ne fait pas l'unanimité...

On est sur un marché global concurrentiel en ayant le choix.

Opencart est pas mal, il peut tout à fait convenir à plusieurs boutiques, c'est à tester,

C'est justement ce que je cherche à connaitre, et j'espérai trouver quelqu'un qui a déjà utilisé et abandonné OpenCart au profit de Prestashop.

mais il faudra aussi se plonger dans le code ou payer des modules ou des prestataires pour atteindre l'objectif que l'on souhaite faire avec sa boutique.

Les modules sont beaucoup moins cher avec une grosse la communauté.

à vous de trouver celle qui vous convient, sans avoir besoin de vous plaindre auprès de celles qui ne correspondent pas à vos attentes.

Je ne suis pas ici pour me plaindre, mais pour comprendre le prix des modules, qui vous a dis que Prestashop ne correspond pas à mes attentes ? parce j'ose poser des questions sur des modules à 200 euros vendu des centaines de fois ?

Je ne vis pas en France, j'ai une vision plus globale que la votre, Prestashop est populaire en France mais beaucoup plus petit dans le reste monde, ne l'oubliez pas.

Je n'ai pas forcement d’apriori contre Prestashop, et j'ai plus de 5000 euros de budget, ce qui n'est pas une raison pour payer plus cher avec Prestashop !!!!!

Bien à vous

 

Edited by ThierryTH
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16 hours ago, ksaan said:

Bonjour,

Par rapport à WooCommerce je ne sais pas, mais tout comme @Mediacom87 je suis rassuré d'être sur un CMS dédié à l'e-commerce et pas un plugin d'un CMS blog.

WooCommerce c'est plus de 30% du marché mondial des boutiques en ligne, je peine à croire que 30% des boutiques sont imbéciles.

Je ne connais pas bien les features WooCommerce mais PrestaShop a plusieurs points où ils sont très bons

Oui je pense aussi que Prestashop peut donner un bon résultat, c'est ce qui m'a donné envie de poser des questions ici

 

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7 hours ago, guillaumel said:

On se demande vraiment pourquoi garder cette 1.7 alors qu'elle est si instable. De la part de Prestashop je trouve ça dommage.
Perso, avant de mettre en place ma boutique en 1.7 je n'avais aucune info utile là-dessus qui m'aurait évité bien des ennuis d'installation, avec une boutique qui continue à n'être pas totalement fonctionnelle. Il ya de quoi s'arracher des cheveux ...

Je ne comprends pas ce problème, vous voulez dire que Prestashop 1.7 ne fonctionne pas correctement ? c'est pourtant la dernière version ?

Comment c'est possible que l'équipe Prestashop ne réagisse pas pour aider ses clients ?

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Il y a 8 heures, ThierryTH a dit :

>>>>>Ou va chez la concurrence c'est bien aussi 😉

Pas de soucis pour moi, je ne bosse pas chez PRestaShop, il faut toujours trouver le meilleur produit adapter à ses besoins.

Il y a 8 heures, ThierryTH a dit :

Totalement vrai, mais il y a une limite de prix pour un truc vendu des centaines de fois

Le choix d'un prix d'un module est assez complexe, d'un côté vous avez le travaille fournis, le support à apporter sur l'usage, et surtout la part psychologique des clients, étonnement, beaucoup de gens sont persuadés que si c'est pas assez cher c'est que ce n'est pas de bonne qualité.

Il y a 8 heures, ThierryTH a dit :

Ha le nombril Francais, c'est toujours un problème... Il n'y pas que Prestashop et sa version 1.7 qui ne fait pas l'unanimité... 

On est sur un marché global concurrentiel en ayant le choix.

Oui le marché est mondial, alors choisissez entre toutes les solutions, cela demande du temps mais il me semble nécessaires de regarder les possibilités

Il y a 8 heures, ThierryTH a dit :

Les modules sont beaucoup moins cher avec une grosse la communauté.

.Ce n'est pas obligatoirement vrai, cela dépend de beaucoup plus de paramètres que la taille de la communauté, comme par exemple l'usage. Ainsi un module de ecommerce apportant un gros gains sur une boutique de eCommerce rapportera beaucoup plus à, l'utilisateur que sur un simple site institutionnel. Et, comme dit plus avant, il faut aussi regarder les clients potentiels et le suppoort qu'il va devoir être appoorté au module, car la communauté PrestaShop est composée de beaucoup de très débutants.

Il y a 8 heures, ThierryTH a dit :

Je ne vis pas en France, j'ai une vision plus globale que la votre, Prestashop est populaire en France mais beaucoup plus petit dans le reste monde, ne l'oubliez pas.

Les réponses sont donnés bénévolement pour aider, il semble que vous ayez bien peut de considération des gens qui vous apporte leur point de vue alors que vous l'avais demandé.

Après, sur le forum PrestaShop vous trouverez peut de commerçant donnant de l'aide aux autre, mais plutôt majoritairement des informaticiens.

Il n'y a pas de réponse toute faite pour dire que l'un est mieux que l'autre, puisque vous le dites les 4 plus importants trust le marché mondial différemment en fonction des pays, Magento, Woocommerce, PrestaShop et Opencart. Il faut donc analyse votre cahier des charges, votre structure d'entreprise et vos compétences en interne pour répondre à ce type de demande et cela demande pas mal de temps, car, étonnamment, sur le forum Magento ils connaissent bien Magento mais mal le reste, sur opencart, woocommerce pareil.

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Les premières versions de PrestaShop 1.7 ont mauvaises réputation, mais depuis la 1.7.4 il y a de très bons retours de marchands, agences et freelances.

D'autre part, les personnes qui téléchargent le projet open source PrestaShop ne sont pas tous des clients, mais surtout des utilisateurs. Il faut distinguer l'entreprise et le projet. (c'est juste un point de vocabulaire d'un passionné d'open source, n'y voyez rien de plus)

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1 hour ago, Mediacom87 said:

Les réponses sont donnés bénévolement pour aider, il semble que vous ayez bien peut de considération des gens qui vous apporte leur point de vue alors que vous l'avais demandé.

Non au contraire je prends en considération chaque avis, je m’excuse de vous avoir offenser, ce n'était pas le but.

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13 minutes ago, ttoine said:

Les premières versions de PrestaShop 1.7 ont mauvaises réputation, mais depuis la 1.7.4 il y a de très bons retours de marchands, agences et freelances.

D'autre part, les personnes qui téléchargent le projet open source PrestaShop ne sont pas tous des clients, mais surtout des utilisateurs. Il faut distinguer l'entreprise et le projet. (c'est juste un point de vocabulaire d'un passionné d'open source, n'y voyez rien de plus)

Oui l'open source est magique, c'est comme pour l'eau en France, des entreprises la prenne gratuitement pour la revendre très cher et certains pensent même que c'est normal.

J'ose même pas imaginer si un jour les développeurs de PHP pensent qu'ils doivent faire comme tout le monde et arrêter de contribuer gratuitement !

Passer de Php 5 à 7 ne s'est pas fait tout seul, et on en a tous bénéficier gratuitement...

Quand je vois des modules comme Seo images (Alt tags) à 60 euros made in Prestashop, je m'interroge sur la confiance que l'on peut accorder à la société derrière...et je m'étonne du coté "Open source" de Prestashop 🙂

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10 hours ago, ThierryTH said:

Je ne comprends pas ce problème, vous voulez dire que Prestashop 1.7 ne fonctionne pas correctement ? c'est pourtant la dernière version ?

Comment c'est possible que l'équipe Prestashop ne réagisse pas pour aider ses clients ?

J'ai déjà entendu des réactions sur le forum d'entraide technique par rapport à des difficultés spécifiques : " si tu es sur la 1.7 je ne peux plus rien pour toi " ...

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3 minutes ago, guillaumel said:

J'ai déjà entendu des réactions sur le forum d'entraide technique par rapport à des difficultés spécifiques : " si tu es sur la 1.7 je ne peux plus rien pour toi " ...

En fait j'hésite encore a utiliser Prestashop parce qu'il manque des modules pour l'Asie, et si en plus la dernière version 1.7 ne fonctionne pas mieux que 1.6 je doute encore plus.

Comment ça se passe pour ceux qui étaient en 1.6 pour passer en 1.7 ? la migration était facile en quelque clics ou il faut mettre les mains dans le cambouis et se faire peur ?

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1 hour ago, ThierryTH said:

Non au contraire je prends en considération chaque avis, je m’excuse de vous avoir offenser, ce n'était pas le but.

Vous avez dit:
- "Ha le nombril Francais, c'est toujours un problème..."

Egalement vous dites "Je ne suis pas ici pour me plaindre" ; pourtant juste avant vous avez dit "Rien que pour changer l'ordre des langues dans le menu coté client, j'ai pris un dolipranne..." et "Ensuite j'ai voulu installer des modules, c'est quoi cette machine a cash ?" . Ca ressemble à des plaintes.

Même si votre intention ne l'était pas, moi je trouve vos propos offensants, aussi bien envers les gens qui vous ont répondu bénévolement sur ce forum que envers prestashop qui est un CMS opensource et gratuit (oui, le CMS, pas les modules ...). Après peut-être c'est un quiproquo.

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2 minutes ago, ksaan said:

Vous avez dit:
- "Ha le nombril Francais, c'est toujours un problème..."

Egalement vous dites "Je ne suis pas ici pour me plaindre" ; pourtant juste avant vous avez dit "Rien que pour changer l'ordre des langues dans le menu coté client, j'ai pris un dolipranne..." et "Ensuite j'ai voulu installer des modules, c'est quoi cette machine a cash ?" . Ca ressemble à des plaintes.

Même si votre intention ne l'était pas, moi je trouve vos propos offensants, aussi bien envers les gens qui vous ont répondu bénévolement sur ce forum que envers prestashop qui est un CMS opensource et gratuit (oui, le CMS, pas les modules ...). Après peut-être c'est un quiproquo.

Je vis en Asie dans un pays ou la liberté d'expression n'est pas libre, laissez moi le plaisir de dire ce que je pense, sans tenter d'interpréter mes propos ou les juger.

Avoir un avis divergeant n'est pas forcement offensant, chacun est libre de dire ce qu'il pense, c'est plus comme ça en France ? 😉

Je pêche des infos pour décider d'utiliser Prestashop, que je ne connais, je dois forcement être divergeant pour soulever d'éventuels problèmes et parfois provoquer "Ha le nombril Francais, c'est toujours un problème..." et je vous garantis que quand on vis a l'étranger c'est un vrai problème quand on découvre la réalité hors de France, le monde est si grand...

Je n'ai pas été mal polis et je n'ai insulté personne, je me suis même excusé plus haut, vous me faites un mauvais procès d'intention.

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il y a 36 minutes, ThierryTH a dit :

Comment ça se passe pour ceux qui étaient en 1.6 pour passer en 1.7 ? la migration était facile en quelque clics ou il faut mettre les mains dans le cambouis et se faire peur ?

Il suffit de lire un peu les sujets postés là pour se faire une idée 🙂
https://www.prestashop.com/forums/forum/118-prestashop-download-installation-et-mise-à-jour/

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10 minutes ago, P i l o u said:

Il suffit de lire un peu les sujets postés là pour se faire une idée 🙂
https://www.prestashop.com/forums/forum/118-prestashop-download-installation-et-mise-à-jour/

Je viens de lire ca

Effectivement les mises a jour Prestashop semble compliqué.

Je vais continuer de lire le forum pour ne pas rester sur cette apriori

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8 minutes ago, ThierryTH said:

Ce que ce je ne comprends pas, c'est pourquoi la mise à jour du "core" + module made in Prestashop de 1.6 vers 1.7 ne passe pas sans problème.

Que certain module non compatible avec la 1.7 fasse échouer la migration est presque normal, mais pas pour le core, non.

 

Edited by ThierryTH (see edit history)
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@guillaumel "J'ai déjà entendu des réactions sur le forum d'entraide technique par rapport à des difficultés spécifiques : " si tu es sur la 1.7 je ne peux plus rien pour toi " " -> en fait, beaucoup de spécialistes de la 1.6 sont présents sur le forum et c'est normal car elle est toujours très utilisée en production. De ce fait, certains ne connaissent pas forcément bien la 1.7, et donc bien logiquement, ils ne peuvent pas aider... rien de bien grave. Comme je le disais, de nombreux commerçants utilisent la 1.7 en production, y compris des grosses boutiques à fort traffic, les agences l'apprécient, etc. 

Pour le reste @ThierryTH se faire une idée c'est bien, mais pas besoin d'être dans la provocation. vos excuses ont été les bienvenues, merci de continuer à faire attention.

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Il y a 2 heures, ttoine a dit :

En fait, beaucoup de spécialistes de la 1.6 sont présents sur le forum et c'est normal car elle est toujours très utilisée en production. De ce fait, certains ne connaissent pas forcément bien la 1.7, et donc bien logiquement, ils ne peuvent pas aider... rien de bien grave.

Hello, si je peux me permettre de rectifier un peu ceci : en fait beaucoup de spécialistes tout court sont présents sur le forum, ils connaissent aussi bien la version 1.6 que la version 1.7 et c'est justement parce qu'ils connaissent bien les 2 versions qu'ils recommandent de rester en 1.6...

Ce n'est pas qu'ils ne peuvent pas aider mais bel et bien qu'ils ne veulent pas aider parce que soyons honnêtes, la version 1.7, bien qu'elle comporte certaines améliorations grandement appréciables (tout particulièrement au niveau des thèmes), est globalement une version non aboutie qui pose beaucoup de problèmes et de plus en plus de marchands et de prestataires se détournent de Prestashop précisément à cause de cette version qui est en quelque sorte la goutte d'eau qui fait déborder le vase pour bon nombre de personnes dans la communauté.

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Bonjour, Bonne année 2019 à toutes et à tous..

@ThierryTH J'ai commence avec prestashop avec 0 centime de plus PrestaShop est open source, si tu veux gagner de l'argent il faut mettre la main a la poche...tu ne crois pas ?   Pour venir ici nous dire prestashop c'est une machine a cash va chez Woocommerce ou Open Cart tout est gratuit 

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Tout n'est pas gratuit chez Woocommerce, loin de là: les développeurs de thèmes, modules, etc. paient aussi leurs factures à la fin du mois. Et puis pour avoir toutes les fonctionnalités de PrestaShop avec Woocommerce, il va falloir assembler un joli paquet de modules sur un CMS qui est conçu pour publier des articles de blog, à la base.

Plus largement, j'ai l'impression qu'il y a une confusion entre logiciel libre et open source, et logiciel gratuit ou payant. Il y a aussi une confusion entre l'entreprise et le projet, et entre le projet et les produits. Je vais donc refaire un petit point histoire de clarifier certaines choses:

  • On peut tout à fait vendre du logiciel open source, et Richard Stallman lui même a financé les début de la FSF en vendant des copies d'Emacs. Ce qui est important, c'est l'accès aux sources et les 4 droits fondamentaux qui vont avec pour les utilisateurs. (voir http://www.gnu.org ou http://opensource.org pour les détails)  
  • Il faut distinguer le projet et l'entreprise PrestaShop, même si le nom est commun. Le projet open source PrestaShop est téléchargeable gratuitement et inclut de nombreuses fonctionnalités, de base, que ce soit en 1.6 ou en 1.7. C'est un projet collaboratif, dont le principal contributeur est l'entreprise PrestaShop, mais pas que, donc.
  • Utiliser le projet PrestaShop a cependant un coût minimum: un serveur, un nom de domaine, et une solution de paiement, du temps de mise en place (catalogue, personnalisation, apprentissage, etc.) pour lesquelles il est possible de ne pas du tout être client de l'entreprise Prestashop. On peut y arriver tout seul, et/ou on peut passer par une multitude de prestataires, freelances, agences, hébergeurs, services ...
  • On peut créer des produits et des services basés sur des logiciels open source, c'est même l'idée du concept "open source". PrestaShop Ready est un exemple de produit basé sur le projet PrestaShop et opéré par l'entreprise PrestaShop. Cependant, les agences et les freelances créent aussi des solutions pour leurs clients, parfois sur mesure, parfois packagées, etc. RHEL est une distribution commerciale du projet GNU/Linux, avec des binaires signés, du support technique et juridique, des services, etc. (j'ai d'autres exemples en stock si ça vous intéresse, avec leur modèle économique)
  • PrestaShop, c'est aussi un écosystème. Et pour le développer,  il y a plein de services qui ont été mis en place par l'entreprise (entre autres), comme le forum ou la marketplace Addons. De nombreux développeurs indépendants de modules et thèmes ont choisi de travailler avec la marketplace Addons,  qui fournit comme la plupart des marketplace quelques garanties (rôle du tiers de confiance, l'étape de validation, la garantie d'une copie originale du code, une période de support, etc -- et un travail est en cours pour prendre en compte les nouveaux besoins des vendeurs de modules et de leurs clients). Les modules et thèmes vendus sur Addons sont d'ailleurs open source, comme c'est le cas avec d'autres CMS.
  • Et, bien sûr, chacun est libre de faire comme il veut, et vendent leurs modules et thèmes de leur côté, etc.

On pourrait aussi parler de l'économie des modules et thèmes, très intéressant, dont le coût de développement est réparti entre tous les clients pour un prix raisonnable, ce qui permet aux développeurs d'en assurer la maintenance dans le temps (comme une application iPhone, ou un jeu vidéo indépendant, par exemple). On peut ainsi tenter de justifier des prix un peu plus élevés:

  • PrestaShop est un CMS dédié à la vente, avec moins d'utilisateurs que les CMS traditionnels qui servent aussi à d'autres choses. Et donc, la répartition des coûts de développement et de maintenance se fait avec moins de clients que pour les autres, du fait de sa spécialisation, et on divise donc le coût par moins de monde, donc c'est un peu plus cher.
  • Le e-commerce est un domaine où il y a des transactions financières à la clé, alors que publier du contenu, en général ça ne rapporte rien directement (mais indirectement avec la pub, ou un abonnement), et de fait, l'intéressement des développeurs et des marchands est différents. Le coût à la journée d'un développeur de site de vente en ligne peut facilement être plus important que pour faire un blog ou un site web "vitrine".
  • Ca n'explique pas tout, mais ça donne une idée.

Pour revenir sur le "coût" total d'une installation PrestaShop: en fait ça peut ne pas coûter grand chose, comme l'ont déjà dit d'autres personnes, à part du temps. Ca peut être quelques modules, et c'est très raisonnable si on compare au coût d'une journée de développement. Et ça peut aussi représenter un bel investissement (pas juste un coût, vu qu'on devrait avoir une retour sur investissement) si on a besoin de beaucoup de développement sur mesure, de synchroniser la boutique en ligne avec un système d'information ou une solution de logistique, etc. En échangeant avec les agences et les gros marchands, on peut voir la face cachées de certaines boutiques basées sur PrestaShop, et ce sont vraiment des bijoux de technologie.

Bref, projet, produit, service, entreprises, ce sont des choses différentes et complémentaires.

Si vous lisez en anglais, voici deux très bonnes ressources à lire:

En résumé: tout le monde dans l'open source est là pour gagner sa vie, et c'est particulièrement évident dans le cas de l'écosystème PrestaShop, du marchand au vendeur de modules en passant par les prestataires de service. Personne ne travaille vraiment "gratuitement" dans l'open source, tout le monde y trouve un intérêt, qu'il soit financier ou autre.

 

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Je rajouterais comme contrainte de développement la particularité du eCommerce où un blocage du site pendant quelque minutes n'a pas la même incidence que le blocage d'un site de contenu, ainsi, les développements sur une solution eCommerce doivent, en principe, demander plus d'attention que pour d'autres domaines.

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3 hours ago, ttoine said:

Tout n'est pas gratuit chez Woocommerce, loin de là: les développeurs de thèmes, modules, etc. paient aussi leurs factures à la fin du mois.

 

Salut Antoine, Tout a fait Woocommerce n'est pas gratuit. pour moi le seul qui tient la route c'est PrestaShop..

Edited by ttoine
pas besoin de citer tout le post précédent, juste la phrase en question suffit. (see edit history)
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On 1/6/2019 at 9:34 AM, yama said:

De nombreux projets open-source sont gérés par des entreprises, même PHP.

Oui exact sauf que ça serait assez compliqué de devoir payer l'utilisation des fonctions, 10 euros pour utiliser : function takes_array($input) et 15 euro pour utiliser la fonction function carre($num)

Toutes ces entreprises organisent le projet (ce qui permet de pas partir en couille) et vendent des trucs plus ou moins cher à coté.

C'est parfait ça, il est parfaitement normal que tout le monde qui gagne de l'argent.

Mais est ce qu'on doit payer 60 euro pour avoir la balite alt="image.jpg" ? pour un projet open source ! 10 euros au pire pourquoi pas, mais pas 60 euros... Je ne parle pas de "tout gratuit" mais de raisonnable...

 

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1 hour ago, Soyons zen said:

Salut Antoine, Tout a fait Woocommerce n'est pas gratuit. pour moi le seul qui tient la route c'est PrestaShop..

Il n'est pas question de tout gratuit mais de prix raisonnable...
Pas la peine de dire que Magento est encore plus cher y compris les prestataires.
Est ce vraiment raisonnable de payer 60 euro pour avoir la balite alt="image.jpg" ? pour ceux qui savent coder vous savez bien que non !
On ne parle pas d’extrême a rechercher du "tout gratuit", ça serait n'importe quoi, on peut quand même chercher du raisonnable ? non ?
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Ah là tu parles de quoi ? de fonctionnalités SEO avancées ? et dans quelle version de PrestaShop, la 1.6 ou la 1.7 ?

En fait tu manques un peu de précision dans tes questions, tu n'es pas franchement sympa avec les personnes qui répondent, et c'est pas évident de savoir si on objectif c'est juste de bousculer un peu pour avoir des réponses, ou bien si tu viens juste critiquer PrestaShop et les personnes qui te répondent.

Est-ce que en parallèle, pour ton étude des différentes solutions de vente en ligne, as tu aussi ouvert des sujets de discussion similaires sur les forums de Wordpress, OpenCart et Magento ? avec le même ton et les mêmes suspicions ?

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Vous soulevez un autre soucis, bien en rapport avec PrestaShop.
Il existe des modules développés par des tiers pour pallier à l’absence de certaines fonctionnalité sur PrestaShop. Donc là pas de soucis. Par contre, certaines fonctionnalités apparaissent et disparaissent entre les versions et, pour certaines, PrestaShop SA a développé des modules, ce qui est déjà plus incompréhensible. Mais c'est le lot de tout projet open source et si vous souhaitez ajouter des fonctionnalités au coeur, il suffit de les proposer sur le GIT.

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3 hours ago, ttoine said:

Tout n'est pas gratuit chez Woocommerce, loin de là: les développeurs de thèmes, modules, etc. paient aussi leurs factures à la fin du mois. Et puis pour avoir toutes les fonctionnalités de PrestaShop avec Woocommerce, il va falloir assembler un joli paquet de modules sur un CMS qui est conçu pour publier des articles de blog, à la base.

Sans vouloir me répéter comme plus haut :

Il n'est pas question de tout gratuit mais de prix raisonnable...

Est ce vraiment raisonnable de payer 60 euro pour avoir la balite alt="image.jpg" ? pour ceux qui savent coder vous savez bien que non !
On ne parle pas d’extrême a rechercher du "tout gratuit", ça serait n'importe quoi, on peut quand même chercher du raisonnable ? non ?
 
Et OUI Woocommerce peut avoir un cout assez fort pour acheter les bons modules, c'est pour ça que je discute ici, vous finirez peut etre par me convaincre et me faire utiliser Prestashop 😉
  • PrestaShop est un CMS dédié à la vente, avec moins d'utilisateurs que les CMS traditionnels qui servent aussi à d'autres choses. Et donc, la répartition des coûts de développement et de maintenance se fait avec moins de clients que pour les autres, du fait de sa spécialisation, et on divise donc le coût par moins de monde, donc c'est un peu plus cher.

Oui c'est compréhensible ça

  • Le e-commerce est un domaine où il y a des transactions financières à la clé, alors que publier du contenu, en général ça ne rapporte rien directement (mais indirectement avec la pub, ou un abonnement), et de fait, l'intéressement des développeurs et des marchands est différents. Le coût à la journée d'un développeur de site de vente en ligne peut facilement être plus important que pour faire un blog ou un site web "vitrine".

Oui c'est compréhensible ça

  • Ca n'explique pas tout, mais ça donne une idée.

Pour revenir sur le "coût" total d'une installation PrestaShop: en fait ça peut ne pas coûter grand chose, comme l'ont déjà dit d'autres personnes, à part du temps. Ca peut être quelques modules, et c'est très raisonnable si on compare au coût d'une journée de développement.

Oui c'est compréhensible ça, mais certains ne sont pas raisonnable...

En résumé: tout le monde dans l'open source est là pour gagner sa vie, et c'est particulièrement évident dans le cas de l'écosystème PrestaShop, du marchand au vendeur de modules en passant par les prestataires de service. Personne ne travaille vraiment "gratuitement" dans l'open source, tout le monde y trouve un intérêt, qu'il soit financier ou autre.

Entièrement d'accord, mais certains ne sont pas raisonnable...

 

 

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8 minutes ago, ttoine said:

Ah là tu parles de quoi ? de fonctionnalités SEO avancées ? et dans quelle version de PrestaShop, la 1.6 ou la 1.7 ?

En fait tu manques un peu de précision dans tes questions, tu n'es pas franchement sympa avec les personnes qui répondent, et c'est pas évident de savoir si on objectif c'est juste de bousculer un peu pour avoir des réponses, ou bien si tu viens juste critiquer PrestaShop et les personnes qui te répondent.

Encore désolé, et je m’excuse à nouveau pour ceux qui se sentent bousculés.

Peut être aussi parce que je donne une image de contestataire qui doute de Prestashop, ca peut bousculer 🙂

Pour plus de précision, mon choix c'est déjà Prestashop, mais je bloque sur "le raisonnable"...

Quand on connait pas Prestashop, on arrive sur un projet Open source ou il faut payer 60 euros pour avoir la balite alt="image.jpg" pour moi c'est pas raisonnable.

Ca donne une suspicion et un avant goût de la suite qui va avoir un gout très très amer et hors de prix et pas raisonnable du tout...

Est-ce que en parallèle, pour ton étude des différentes solutions de vente en ligne, as tu aussi ouvert des sujets de discussion similaires sur les forums de Wordpress, OpenCart et Magento ? avec le même ton et les mêmes suspicions ?

Non parce que mon choix c'est Prestashop en priorité 😉

 

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Dans l'univers Wordpress (qui de base n'est pas fantastique pour le SEO, même si je l'accord sans peine, on peut mettre un "alt=" sur une image facilement), un bon/beau thème coûte entre 80 et 150€, éventuellement par an. Et le module de référence pour le SEO, Yoast, coute 79€ par an / site, pour une valeur ajoutée discutable, et il y a plein d'alternatives.

Autre exemple, sur le coût du développement: deux modules identiques, développé en France ou dans les pays de l'Est Européen, n'auront pas le même coût de développement, simplement parce que le développeur français coûte plus cher à la journée. Et effectivement, on trouve parfois des modules et des thèmes pour PrestaShop, moins chers, qui ressemblent à d'autres. On pourrait penser, donc, que suivant l'offre et la demande, les modules "moins chers" sont populaires, mais pas forcément. Les acheteurs sont soucieux aussi de la qualité de ce qu'ils achètent, parce que leur boutique en ligne est leur source de revenu. Ils ne font pas n'importe quoi. Savoir par exemple que le support est de qualité, dans leur langue, etc. est un point important.

Alors, encore une fois, la notion de prix raisonnable est très relative. Il faut peut-être comparer le coût des modules que vous voulez acheter, au coût total que vous auriez à payer si vous les faisiez développer sur mesure.

Dans PrestaShop, par défaut, il n'y a pas tout pour le SEO. Mais le nombre de fonctionnalités, clé en main, qui ne nécessite rien à ajouter est beaucoup plus complet que la plupart autres CMS, quand on veut vendre en ligne (of course, comparons aussi ce qui est comparable)

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il y a 2 minutes, ThierryTH a dit :

Quand on connait pas Prestashop, on arrive sur un projet Open source ou il faut payer 60 euros pour avoir la balite alt="image.jpg" pour moi c'est pas raisonnable.

Je ne sais pas où vous avez découvert cela mais c'est totalement faut.

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14 minutes ago, Mediacom87 said:

Vous soulevez un autre soucis, bien en rapport avec PrestaShop.
Il existe des modules développés par des tiers pour pallier à l’absence de certaines fonctionnalité sur PrestaShop. Donc là pas de soucis. Par contre, certaines fonctionnalités apparaissent et disparaissent entre les versions et, pour certaines, PrestaShop SA a développé des modules, ce qui est déjà plus incompréhensible. Mais c'est le lot de tout projet open source et si vous souhaitez ajouter des fonctionnalités au coeur, il suffit de les proposer sur le GIT.

Ca c'est le genre de réponse que je recherche ici

Certains modules ont un prix qui n'est pas raisonnable, résultat il existe un marché parallèle moins cher.

MAIS dans 90% des cas, les failles de sécurités d'un CMS proviennent des modules, donc il ne faut pas installer n'importe quoi !

Est ce que sur la marketplace de prestashop les modules sont vérifiés et approuvés et garantis sans faille de sécurité ? ce qui effectivement pourraient justifier un prix élevés

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5 minutes ago, yama said:

Encore une fois le prix de certains modules est hors sujet. Si c'est trop cher, tourne-toi vers un autre dev. C'est pa la faute du CMS.

Bien sur que c'est pas la faute du CMS, mais sans les bons modules le CMS va perdre de son intérêt.

Et non on ne peut pas se tourner vers un Dev en fonction du prix mais en fonction de la qualité de son code, ce qui est quasiment impossible a évaluer

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Effectivement, sur la marketplace il y a un système de validation (le validator), et une équipe qui vérifient les bonnes pratiques de développement, et évitent les pratiques connues qui sont source de problème de sécurité. 

Plus d'infos:

https://addons.prestashop.com/en/content/25-how-to-sell-on-prestashop-addons

Et sur la marketplace, vous avez aussi la garantie d'obtenir une copie originale du module, sans modification cachée.

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30 minutes ago, ThierryTH said:

Est ce vraiment raisonnable de payer 60 euro pour avoir la balite alt="image.jpg" ?

Qui ta demandé ça ? 

 

Et non on ne peut pas se tourner vers un Dev en fonction du prix mais en fonction de la qualité de son code.

Alors le prix ne te dérange pas ..?

Edited by Soyons zen (see edit history)
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@ThierryTH as tu seulement téléchargé une version de PrestaShop, et essayé de l'utiliser ?

as tu fais la liste de ce que tu as besoin, et vérifié ce qui est déjà inclus, et ce qui nécessitera un module? as-tu éventuellement contacté une agence ou un freelance, spécialisé dans ton domaine d'activité, ou sur des extensions métier spécifiques dont tu pourrais avoir besoin ? (à ce sujet, tu peux appeler le bureau, nous avons des partenaires certifiés, qui font des très belles réalisations et qui sauront t'accompagner)

En fait, tu ne nous as même pas vraiment dit ce que tu comptes vendre en ligne. Du coup c'est difficile de t'aider.

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5 minutes ago, ttoine said:

Dans l'univers Wordpress (qui de base n'est pas fantastique pour le SEO, même si je l'accord sans peine, on peut mettre un "alt=" sur une image facilement),

Et oui il faut être raisonnable 😉

un bon/beau thème coûte entre 80 et 150€, éventuellement par an. Et le module de référence pour le SEO, Yoast, coute 79€ par an / site, pour une valeur ajoutée discutable, et il y a plein d'alternatives.

Non c'est faut la plus part des fonctionnalités sont gratuites avec le module Seo " All in One SEO Pack " et aussi performant que Yoast

Est ce qu'il devrait être vendu 200 euro ? pas forcement dans le raisonnable...

Autre exemple, sur le coût du développement: deux modules identiques, développé en France ou dans les pays de l'Est Européen, n'auront pas le même coût de développement, simplement parce que le développeur français coûte plus cher à la journée.

Donc un polonais doit ne pas allez ailleurs que chez Prestashop alors qu'on est sur un marché mondial ? Même si il est vrai qu'un dev en France a des couts supérieurs il faut tenter de rester raisonnable et tenir compte du monde qui entoure, je crois qu'on parle de compétitivité, sujet qui nous dépasse...

Et effectivement, on trouve parfois des modules et des thèmes pour PrestaShop, moins chers, qui ressemblent à d'autres. On pourrait penser, donc, que suivant l'offre et la demande, les modules "moins chers" sont populaires, mais pas forcément.

Il y aussi des modules codés avec les pieds qui coutent plus cher et qui sont moins bien, c'est tout le problème de la jungle d'internet

Les acheteurs sont soucieux aussi de la qualité de ce qu'ils achètent, parce que leur boutique en ligne est leur source de revenu. Ils ne font pas n'importe quoi. 

Oui c'est exactement ce que je veux faire, je ne veux pas faire n'importe quoi

Savoir par exemple que le support est de qualité, dans leur langue, etc. est un point important.

Tout en anglais n'est pas un problème pour moi, le support en Français n'est pas un critère majeure dans mon cas, mais effectivement ça peut l'être pour certain.

Alors, encore une fois, la notion de prix raisonnable est très relative. Il faut peut-être comparer le coût des modules que vous voulez acheter, au coût total que vous auriez à payer si vous les faisiez développer sur mesure.

Vous devriez pas me dire ça, 60 euro pour les balises ALT c'est très dur à défendre 😉

Dans PrestaShop, par défaut, on ne peut pas mettre de balise "alt" à une image. Mais le nombre de fonctionnalités, clé en main, qui ne nécessite rien à ajouter est beaucoup plus complet que la plupart autres CMS, quand on veut vendre en ligne (of course, comparons aussi ce qui est comparable)

c'est très intéressant ça, quelles sont les fonctionnalités gratuite de Prestashop en comparaison avec un autre CMS (c'est toi qui compare juste au dessus pas moi ;-), je vois venir le truc qu'on me dise que je suis ici pour comparer les CMS 🙂 🙂

 

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il y a 1 minute, ThierryTH a dit :

Donc ce module ne fait qu'automatiser le remplissage des balises ALT des images produits, mais, de base, ces balises ALT sont personnalisable au moment du chargement des images, donc non, pas besoin d'acheter un module pour une fonctionnalité déjà présente, mais pour l'améliorer si vous sentez le besoin.

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17 minutes ago, ttoine said:

Effectivement, sur la marketplace il y a un système de validation (le validator), et une équipe qui vérifient les bonnes pratiques de développement, et évitent les pratiques connues qui sont source de problème de sécurité. 

Plus d'infos:

https://addons.prestashop.com/en/content/25-how-to-sell-on-prestashop-addons

Et sur la marketplace, vous avez aussi la garantie d'obtenir une copie originale du module, sans modification cachée.

Mais est ce que l'équipe Prestashop garantis clairement les modules sur les failles de sécurité ? sans les avoir codés mais en les acceptant sur la market place ?

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C'est plus compliqué si le support d'un module est que en polonais, par exemple...

Mais ton histoire de balise alt, là, c'est un peu ridicule... avant de parler d'un module pour pointer un soit disant manque de fonctionnalité, il faut 1/ essayer et 2/ lire la description des modules. 

Pour ce qui est de la liste des fonctionnalités, et bien va lire la doc, et surtout, installe le et essaie le, comme le proposent les autres... Je t'ai déjà dit que quand on installe PrestaShop, il y a déjà tout ce qu'il faut pour vendre en ligne. En gros, tu as juste à installer un thème et un solution de paiement.

Encore une fois, donne des infos sur ton besoin.

  • Taille de catalogue
  • Nombre de déclinaisons moyen par produit
  • Nombre de transactions estimés (ou objectif)
  • Type de moyen de paiement
  • B2C classique, ou B2B avec des besoins spécifiques genre lignes de crédit et niveaux de validation d'achat
  • Synchronisation de la boutique avec un outil de logistique, ou CRM ou ERP, ou autre ?
  • Besoin métier spécifique à développer par un expert ?

En fait, au lieu de poser des questions en mode attaque, pose juste des question en donnant des éléments qui permettront d'avoir une vraie aide concrète. Ici tu trouveras facilement des personnes pour partager leur expérience, les modules intéressants pour tes besoins, etc.

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Alors là, c'est une grand débat que tu lances. 

Cependant il est important de rappeler certaines choses. 

Premièrement, les modules SEO ne servent pour ainsi dire à rien (à part quelques-uns très spécifique). C'est une erreur de penser que parce que tu installes un ou plusieurs modules SEO ta boutique sera correctement positionnée sur Google. Je le précise car c'est souvent la réflexion qu'on me fait "je ne comprends pas, Prestashop c'est nul car j'ai installé tous les modules SEO disponibles sur Addons et pourtant je n'ai aucun visiteur".

Une module "SEO" ne servira qu'à simplifier certaines actions d'optimisation de votre boutique que vous pourriez très bien faire sans module. D'autant qu'en installant un tel module, tu surcharges d'autant le moteur PrestaShop ... 

Ensuite, il est tout à fait possible de mettre en ligne une boutique à succès sans acheter des modules supplémentaires ni thème "surboosé".

Ensuite, PrestaShop est un outil formidable sous réserve qu'on sache ou qu'on ait appris à correctement s'en servir

ETC.

Si tu as des questions n'hésites pas.

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  • 4 months later...
On 1/7/2019 at 3:17 PM, ttoine said:

Effectivement, sur la marketplace il y a un système de validation (le validator), et une équipe qui vérifient les bonnes pratiques de développement, et évitent les pratiques connues qui sont source de problème de sécurité. 

Plus d'infos:

https://addons.prestashop.com/en/content/25-how-to-sell-on-prestashop-addons

Et sur la marketplace, vous avez aussi la garantie d'obtenir une copie originale du module, sans modification cachée.

pas vraiment, deux modules ont été validés et pourtant hackés sans mail ni de vous ni du dev pour en informer le client aucune mise  jour dans le back-office

donc non vous pouvez payer un module sur le marketplace avec une faille de sécurité !

Edited by Louise mallet
fautes (see edit history)
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On 1/3/2019 at 2:48 PM, ttoine said:

@guillaumel "J'ai déjà entendu des réactions sur le forum d'entraide technique par rapport à des difficultés spécifiques : " si tu es sur la 1.7 je ne peux plus rien pour toi " " -> en fait, beaucoup de spécialistes de la 1.6 sont présents sur le forum et c'est normal car elle est toujours très utilisée en production. De ce fait, certains ne connaissent pas forcément bien la 1.7, et donc bien logiquement, ils ne peuvent pas aider... rien de bien grave. Comme je le disais, de nombreux commerçants utilisent la 1.7 en production, y compris des grosses boutiques à fort traffic, les agences l'apprécient, etc. 

 

 

non mais vraiment ? en fait c'est simplement cela le problème avec la version 1.7,  tout simplement parce que les experts présents sur ce forum, twitter, le web, les freelances, les agences, les commerçants ne la connaissent tout simplement pas ! rien de grave, on vous dit qu'elle fonctionne bien

 

 

 

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Pour ma part, la version 1.7 fonctionne très bien. Elle n'est pas parfaite effectivement, d'où les évolutions et les maj mineures.

En revanche, il est vrai qu'il est moins simple de "bidouiller" une 1.7 qu'une 1.6 du fait des technologies embarquées ... mais n'est-ce pas un gage de qualité justement et de pérennité ? 

 

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On 6/6/2019 at 9:11 AM, Marketing301 said:

En revanche, il est vrai qu'il est moins simple de "bidouiller" une 1.7 qu'une 1.6 du fait des technologies embarquées ... mais n'est-ce pas un gage de qualité justement et de pérennité ?

Il est moins simple de bidouiller en mode crado ça c'est certain en revanche de très nombreux hooks ont été ajoutés pour offrir beaucoup plus de souplesse et lorsqu'il en manque un, ils sont relativement rapide à l'intégrer pour peut qu'on le demande sur Github. En fait ils abandonnent progressivement l'architecture basée sur l'héritage pour utiliser de la composition ce qui améliore grandement la qualité de l'ensemble.

J'ai encore des boutiques en 1.6 à cause de certaines fonctionnalités indispensables mais pour pleins de besoins je suis obligée de passer par des overrides faute de hook alors que les quelques boutiques que j'ai en 1.7 je n'en ai plus besoin et j'ai tout fait dans les modules grâce aux hooks.

Je pense que d'ici une ou deux versions je pourrais enfin migrer mes boutiques 1.6 sur 1.7, les parties qui m'intéressent semble en cours d'avancement sur Github et j'ai eu confirmation au Prestashop Day

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il y a 47 minutes, Janett a dit :

Je pense que d'ici une ou deux versions je pourrais enfin migrer mes boutiques 1.6 sur 1.7, les parties qui m'intéressent semble en cours d'avancement sur Github et j'ai eu confirmation au Prestashop Day

Si tu utilises la gestion de stock avancée il y a de forte chance que tu ne puisses jamais passer sur la 1.7. J'ai l'impression que cela ne sera jamais migré dans le coeur de PS1.7.

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Just now, Mediacom87 said:

Si tu utilises la gestion de stock avancée il y a de forte chance que tu ne puisses jamais passer sur la 1.7. J'ai l'impression que cela ne sera jamais migré dans le coeur de PS1.7.

Non ce n'est pas cette fonctionnalité qui me bloque, car en fait même si j'utilise cette fonctionnalité en 1.6, j'y arrive aussi en 1.7 via un module payant qui permet justement de palier à sa suppression dans le coeur de Prestashop et qui m'a permis de récupérer les données de la 1.6 sans que j'ai besoin de refaire tout le boulot. 🙏

Ce qui me bloque en 1.6 c'est les nombreux bugs sur le multiboutique et quelques autres regressions ou manquement mais qui sont en cours d'avancement 👍

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à l’instant, Janett a dit :

Ce qui me bloque en 1.6 c'est les nombreux bugs sur le multiboutique et quelques autres regressions ou manquement mais qui sont en cours d'avancement 👍

as tu testé la 1.7.6.0 car elle semble corriger pas mal de soucis sur le multi boutique.

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1 hour ago, Mediacom87 said:

as tu testé la 1.7.6.0 car elle semble corriger pas mal de soucis sur le multi boutique.

Oui justement j'utilise la beta en preprod depuis sa sortie, en fait j'utilise git en preprod et j'utilise la branch develop de Prestashop (upstream). J'ai ensuite un dépôt avec mon thème custom et un dépôt pour chacun de mes modules 👍

Mais il reste encore beaucoup de bugs : https://github.com/PrestaShop/PrestaShop/issues?q=is%3Aissue+is%3Aopen+label%3AMultistore

En dehors du multiboutique, j'ai d'autres soucis déjà remontés sur Github en cours d'avancement.

Edited by Janett (see edit history)
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2 hours ago, Mediacom87 said:

Si tu utilises la gestion de stock avancée il y a de forte chance que tu ne puisses jamais passer sur la 1.7. J'ai l'impression que cela ne sera jamais migré dans le coeur de PS1.7.

Salut dans le menu du catalogue cette option est activée ? (option Stock)

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On 6/7/2019 at 2:31 PM, Mediacom87 said:

Si tu utilises la gestion de stock avancée il y a de forte chance que tu ne puisses jamais passer sur la 1.7. J'ai l'impression que cela ne sera jamais migré dans le coeur de PS1.7.

En même temps, une gestion "avancée" de stock devrait être réalisé depuis un ERP et non depuis un CMS e-commerce ... Ce n'est pas plus mal que PrestaShop se concentre plus sur la vente en ligne et moins sur la gestion logistique.

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