seb89 Posted February 11, 2013 Share Posted February 11, 2013 Bonjour à tous, après un an d'utilisation, le référencement de mon magasin était très efficace : première page sur les mots clés les plus représentatifs de mon site. Seulement du jour au lendemain, plus aucun référencement sur google ! Mon site n'a plus l'air d'exister. Jusqu'en page 20, il n'y a plus aucune trace de mon site. J'ai posé la question à l'équipe prestashop qui me répond que le problème viendrai d'une surcharge de mots clés qui seraient trop répétés ou de google qui serait en train de re-scanner mon site. Je n'avait pas changer les mots clès récemment et le problème perdure depuis 4 jours. Je ne trouve pas de solution. Quelqu'un a -t-il un tuyau pour me sortir de cette impasse ? Par avance merci Link to comment Share on other sites More sharing options...
labelandco Posted February 11, 2013 Share Posted February 11, 2013 bonjour oui il y a une solution... mettre en pratique ce que vous dit prestashop le Keyword Stuffing (surabondance de mots clefs) est pour les moteurs de recherche et Google en particulier une chose a proscrire absolument. Ce genre de chose ne s'appelle pas du "référencement" c'est du.... (la biensceance m'interdit d'exprimer à haute et intelligible écriture ce que je pense de cela) Par hasard vous pourriez nous donner l'url de votre boutique ? Tant que vous ne changerez pas votre site sera pénalisé. Link to comment Share on other sites More sharing options...
seb89 Posted February 11, 2013 Author Share Posted February 11, 2013 Merci pour votre réponse. Je comprends mais pourquoi ce problème apparaît-il alors que je n'ai rien modifié récemment ? voici l'adresse de mon site www.la-boutique-vetement.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
labelandco Posted February 11, 2013 Share Posted February 11, 2013 Il faut savoir que les Bots (Robots) des moteurs de recherche passe régulièrement sur vos pages, il suffit que Google constate une anomalies qui dépends de regles non respecté alors il declasse automatiquement le site Depuis les dernière mises a jour de Google les sanctions tombent plus rapidement qu'auparavant. Dans votre cas il est clair que l'expression "pause café", "pause", "cafe"qui représente plus de 68 % de votre contenu démontre bien la preuve que le Keyword Stuffing a été employé et donc... boum le site 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
seb89 Posted February 11, 2013 Author Share Posted February 11, 2013 Bonjour, je vais m'atteler à cette tache. Je vous remercie pour votre réponse rapide. Si j'ai bien compris je dois revoir mes mots clés et le problème est résolu ? Dois -je attendre longtemps avant que google référence à nouveau mon site ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
seb89 Posted February 11, 2013 Author Share Posted February 11, 2013 J'ai revu mes mots clés mais malheureusement, rien de nouveau. J-ai pu lire sur un site que le problème pourrai venir du fichier robot. Avez-vous un conseil à me donner? Par avance merci Link to comment Share on other sites More sharing options...
labelandco Posted February 12, 2013 Share Posted February 12, 2013 (edited) Si j'ai bien compris je dois revoir mes mots clés et le problème est résolu ? Dois -je attendre longtemps avant que google référence à nouveau mon site ? Non ce n'est pas aussi simple que cela... Attendre longtemps... je ne sais pas cela dépend des bots des moteurs de recherche. Mais déjà a partir du moment ou vous avez subis un dépositionnement sur des expressions, en effet il faudra du temps. J'ai revu mes mots clés mais malheureusement, rien de nouveau. je viens de vérifier... j'espere que vos propos c'est de l'humour... rien a changer, vos descriptions de produits sont toujours remplis des mêmes mots et toujours avec autant d'abondance. J-ai pu lire sur un site que le problème pourrai venir du fichier robot. je ne vois pas en quoi le fichier robots puisse creer ce genre de problème il faudrait quand même penser a vous rapprocher de forum ou de lecture plus sérieuse comme Abondance, etc... vous souhaitez un conseil ? revoyez l'intégralité des textes de votre site en partant du principe de ne pas dépasser plus de 5 expressions différentes c'est a dire de ne pas pas employer les mots "pause" et "café" a tout bout de champs. Edited February 12, 2013 by labelandco (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le-cathare Posted February 12, 2013 Share Posted February 12, 2013 Bonjour j'ai le meme souci, la plupart de mais pages ne sont plus présente. il faut aller a page 12 minimum. Comment faites vous pour savoir quel sont les mot clef trop utiliser. merci d'avance Link to comment Share on other sites More sharing options...
labelandco Posted February 12, 2013 Share Posted February 12, 2013 Bonjour j'ai le meme souci, la plupart de mais pages ne sont plus présente. il faut aller a page 12 minimum. Comment faites vous pour savoir quel sont les mot clef trop utiliser. merci d'avance Bonjour, non vous ce n'est pas le même soucis votre problème est : • le titre de votre page d'index est bcp trop long • que vous n'avez pas de fichier robots.txt, • vous avez des soucis avec vos liens internes, • le poids de votre page d'index est ENORME • absence de lien entrants • mauvaise gestion de vos balises sémantique • contenus avec un nombre important de mots "vide" (de, l', les, à, etc...) corrigez déjà cela est refait une mise a jour de votre sitemap je pense que cela devrait allez mieux Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le-cathare Posted February 12, 2013 Share Posted February 12, 2013 (edited) Ok, merci pour les infos. par contre comment créer un fichier robot. Plutot que faut t'il mettre dans le fichier robot sur le bloc note Que me proposez vous pour les balises sémantique ? Quel genre de soucis de liens interne ? Pour info, mon prestashop n'est pas à la racine de mon serveur. car à la racine j'ai un site vitrine qui me sert pour les autres activités de l'entreprise. Aussi j'ai un crawlprotect sur mon site Edited February 12, 2013 by Le-cathare (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le-cathare Posted February 16, 2013 Share Posted February 16, 2013 (edited) Bonjour Pour le fichier robots.txt comme mon site n'est pas à la racine je doit faire comme sa # Directories Disallow: /classes/ Disallow: /config/ Disallow: /download/ Disallow: /mails/ .... ou comme sa # Directories Disallow: boutique/classes/ Disallow: boutique/config/ Disallow: boutique/download/ Disallow: boutique/mails/ ... ou comme sa # Directories Disallow: /boutique/classes/ Disallow: /boutique/config/ Disallow: /boutique/download/ Disallow: /boutique/mails/ Après je place le fichier a la racine ou dans le dossier de mon prestashop ? merci d'avance Edited February 16, 2013 by Le-cathare (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paraboys Posted March 3, 2013 Share Posted March 3, 2013 (edited) Bonjour Labelandco, la question de le-cathare m'intéresse aussi. Comment faites vous pour savoir quel sont les mot clef trop utilisés ? J'ai également été déréférencé brutalement de google sur certains mots clefs comme Baxter of california ou Andrew Christian. Pourtant j'étais plutot bien positionné la première année. Merci de votre aide. Edit : J'ai entre temps lu un de vos autres post avec notamment l'utilisation de Alize. Edited March 3, 2013 by Paraboys (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
labelandco Posted March 3, 2013 Share Posted March 3, 2013 Bonsoir, Pourriez vous donner une url ? Cela permettra de voir éventuellement d'ou viens ce problème. Par avance merci Link to comment Share on other sites More sharing options...
labelandco Posted March 3, 2013 Share Posted March 3, 2013 (edited) Bonjour Pour le fichier robots.txt comme mon site n'est pas à la racine je doit faire comme sa # Directories Disallow: /classes/ Disallow: /config/ Disallow: /download/ Disallow: /mails/ ... Bonsoir, désolé de ma réponse tardive Comme votre prestashop est en sous-repertoire la bonne combinaison est : # Directories Disallow: /boutique/classes/ Disallow: /boutique/config/ Disallow: /boutique/download/ Disallow: /boutique/mails/ le fichier robots doit être placé à la racine. de votre hébergement et les bots constateront qu'ils devront aller dans le sous repertoire "/boutique" Edited March 3, 2013 by labelandco (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paraboys Posted March 3, 2013 Share Posted March 3, 2013 Bonsoir, Pourriez vous donner une url ? Cela permettra de voir éventuellement d'ou viens ce problème. Par avance merci Bonjour Labelandco, Voici l'URL de mon site www.paraboys.com Les pages qui ont subit un déréférencement sont : http://www.paraboys.com/7_baxter-of-california et http://www.paraboys.com/23_andrew-christian Merci de votre avis si cela ne vous prends pas trop de temps Link to comment Share on other sites More sharing options...
labelandco Posted March 4, 2013 Share Posted March 4, 2013 Bonjour, je dirais a première vus que vous avez subi un KeywordStuffing pour le premier lien sur l'expression : baxter of california pour le deuxième lien sur l'expression : andrew christian La densité de ces 2 expressions est trop importante. Pour remédier à cela, je ne peux que vous conseiller d'utiliser avec parcimonie ces expressions et de faire un contenu plus littéraire. Quand on voit que sur la majorité de vos produits des 2 pages concernées, la description exemple : (Slip Andrew Christian noir réalisé en édition limitée "Rétropop"). Sur 9 mots (3 expressions clefs 4 mots "vides") c'est quand même un peu "léger". Donc refaite du vrai contenu et re-soumettez vos pages et en principe tout devrait revenir en ordre. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paraboys Posted March 4, 2013 Share Posted March 4, 2013 Bonjour, je dirais a première vus que vous avez subi un KeywordStuffing pour le premier lien sur l'expression : baxter of california pour le deuxième lien sur l'expression : andrew christian La densité de ces 2 expressions est trop importante. Pour remédier à cela, je ne peux que vous conseiller d'utiliser avec parcimonie ces expressions et de faire un contenu plus littéraire. Quand on voit que sur la majorité de vos produits des 2 pages concernées, la description exemple : (Slip Andrew Christian noir réalisé en édition limitée "Rétropop"). Sur 9 mots (3 expressions clefs 4 mots "vides") c'est quand même un peu "léger". Donc refaite du vrai contenu et re-soumettez vos pages et en principe tout devrait revenir en ordre. Merci Labelandco ! Il ne faut donc pas nommer les articles avec le nom de la marque. Link to comment Share on other sites More sharing options...
labelandco Posted March 4, 2013 Share Posted March 4, 2013 il ne faut surtout pas mettre x millier de fois les memes expressions dans une même description quand je vois que sur cette page : http://www.paraboys.com/7_baxter-of-california#.UTS44lez58E il est noter plus de 78 fois l'expression "baxter of california" je pense que cela fait quand même beaucoup. nommer les articles avec le nom de la marque oui... peut etre... mais avec autant de répétitions cela induit forcément de l'abus. Link to comment Share on other sites More sharing options...
-stephane Posted March 4, 2013 Share Posted March 4, 2013 Pour moi vous avez été victime des dernières mises à jour de Google, c'est tout, à moins que plusieurs e-commerçants se soient tous appelés pour tous commettre les mêmes erreurs en même temps. Beaucoup de e-commerces ont bougé ces dernières semaines, vous le remarquez vous même puisque vous êtes plusieurs à avoir chuté d'un coup, quasiment en même temps. Regardez les grosses requêtes e-commerce, vous verrez beaucoup de changements. A ce sujet, je vous ferais remarquer que bizarrement ça rejoint la transition de Google Shopping vers sa version payante. Et je vais vous raconter une anecdote qu'on m'a racontée la semaine dernière: un e-commerçant (référenceur de surcroit, donc pas le genre à faire trop de choses à l'envers) était premier sur Google sur une requête ultra concurrentielle, et ce depuis quasi 2/3 ans je crois. Il a lui aussi pris une claque, son CA aussi. En dropshipping, il avait les coordonnées de son fournisseur dans les CGV, et ce fournisseur (qui est celui qui m'a raconté ça) s'est retrouvé avec Google Adwords au téléphone quelques semaines après le déclassement, croyant être avec le proprio du site, pour lui proposer du réf payant. Passage vers un modèle payant de Google Shopping... Déclassement de sites et appel de Google Adwords... Je sais que je suis parano, mais moi je vois plutôt en ce début d'année un tournant dans le référencement avec la volonté de Google de tirer certains profits de sa situation. Certains confrères jettent l'éponge d'ailleurs. Link to comment Share on other sites More sharing options...
labelandco Posted March 4, 2013 Share Posted March 4, 2013 Il est clair que la venue de Google Shopping sur la place crée forcément une situation particulièrement délicate pour le monde du e-commerce. Toutefois et contrairement à ce que tu annonces. En ce qui concerne mes clients je n'ai pas trop de retombés dans le positionnement. Ce que je remarque c'est que beaucoup de boutiques pratiquent de plus en plus de keyword stuffing. Je ne sais pas si c'est la mode en ce moment, mais en tout cas cela donne du grain à moudre pour Google et ainsi, les autoriser à déclasser à tout va. Les bases référentielles ne sont plus les mêmes depuis 2010. Nous le savons tous, mais certains réfractaires à l'évolution structurelle du référencement reste cantonner à leur position et se cantonnent toujours dans leurs erreurs. Ce qui fait la différence maintenant c'est le CONTENU. On a beau dire où faire... les faits sont là. Alors certes, je ne dis pas que tu deviens parano... Moi aussi je trouve que Google Shopping est une insulte à tous les e-commercants et surtout un "va te faire mettre". Mais la base reste la même. Je suis convaincu que ce n'est pas en déprimant et en jouant la carte du défaitisme que les choses vont s'arranger. Nous avons tous des différences et c'est cela ou Google dans sa toute-puissance ne pourra absolument rien changer. Par ailleurs cela écrémera aussi certains (pro du seo) et ne faire apparaitre que les meilleurs dans ce domaine. Cela s'appelle de la concurrence... Certes, avec des cartes difficiles, mais je suis certain que nous nous en sortirons haut la main. Comme je l'ai dit au début, j'ai nombre de clients qui sont sur des positions primaires avec des expressions relativement concurrentielles et cela malgré le Google Shopping. La difficulté pour nous référenceur est d'être moins bourrins et un peu plus stratégique (d'ou cette sélection naturelle qui fera la différence). Nous avons nous aussi notre part de responsabilité. Nombre de ceux qui se sont cantonnés à leurs acquis en disant que de toute manière cela va passer.... ET CELA NE PASSE PAS... CQFD Link to comment Share on other sites More sharing options...
yannml Posted March 4, 2013 Share Posted March 4, 2013 SeoMajestic trouve 7 liens vers votre site, ca fait peu pour bien placer un site de vetements (sauf si vous avez des mots clés hyper nichés). Avez vous un compte Gmail, Google+ etc ? Savez vous que lorsque vous etes identifié sur Google, les resultats affichés a votre ecrans sont personnalisés et vous montre vos sites favoris en premiere page, meme si ceux ci sont mal referencé ? Car j'ai du mal a imaginer que votre site est été bien positionné avec uniquement 7 liens. Link to comment Share on other sites More sharing options...
-stephane Posted March 4, 2013 Share Posted March 4, 2013 Tu me fais dire ce que je n'ai pas dit... Tant pis... Link to comment Share on other sites More sharing options...
labelandco Posted March 4, 2013 Share Posted March 4, 2013 (edited) sauf si l'on travaille avec des ip différtentes, sur des ordi différents, des syst d'exploitation differents et des navigateurs differents. cela etant en effet il faut bien remarquer que votre remarque est pertinente. Edited March 4, 2013 by labelandco (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paraboys Posted March 5, 2013 Share Posted March 5, 2013 Bonjour, SeoMajestic (je viens de m'inscrire sur le site) me compte 955 backlinks. Je sais que cela n'est pas beaucoup mais je suis perdu entre les gens qui déconseillent les inscriptions dans les annuaires et ceux qui le conseille. Concernant le positionnement, je n'ai jamais été premier sur ces mots clefs mais j'étais assez bien positionné. ce qui est toujours le cas sur "maillot de bain andrew christian" par exemple (9ème) alors que je n'ai presque pas de contenu dessus. J'ai modifié le nom de mes articles et resoumis les pages à webmaster tools. En tout cas merci pour votre aide ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
labelandco Posted March 5, 2013 Share Posted March 5, 2013 Bonjour En ce qui concerne les annuaires, il y a 2 écoles. 1 - ceux qui sont persuadés de l'utilité des annuaires du fait qu'il apporte des liens entrants sur votre site. 2 - ceux qui après moult années a passer son temps sur des inscriptions et avoir moult analyses se rendent compte que les annuaires (même ceux avec un rank énorme) n'apportent quasiment pas de liens entrants. Perso je serais de la 2eme école, car j'ai eu a constaté que le retour sur des annuaires a fort PR n'apportait quasiment rien. Je préconise plutôt sur communiqué de presse avec mots clefs et liens ainsi que des interventions sur des forums et blogs pour les commentaires. Le retour est autrement plus important. Mais bon après c'est une histoire de choix de toute manière l'un comme l'autre il vous faudra faire en sorte de populariser votre site et donc qu'il y est du flux entrant sur votre boutique. Link to comment Share on other sites More sharing options...
le-lutin31 Posted March 5, 2013 Share Posted March 5, 2013 (edited) Oui, post 25, Labelandco a parfaitement raison, les annuaires ne portent rien, le mieux, c'est les blogs, les forums et les sites. Pour ma part le fichier robots.txt généré par prestashop, bloquait pas mal de pages sur mon site, j'ai changé mon fichier. Pour la partie SEO, une surcharge de mots clé cause une perte en référencement. Les tags sont aussi des mots clé, moi je n'en utilise aucun, mon référencement est bon. Au niveau mot clé, j'en mets 1 seul par article, catégorie ou sous catégorie. Edited March 5, 2013 by le-lutin31 (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Badgesagogo Posted March 6, 2013 Share Posted March 6, 2013 Pour les annuaires, je ne suis pas d'accord avec vous. Il suffit de pousser un peu vos fiches, et alors là, ça donne vraiment un plus pour le ranking. Maintenant c'est sur que si tu te contente bêtement de faire des fiches que tu ne blasteras jamais, alors autant aller boire des mojitos au bar, ça te permettra au moins de te détendre.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
labelandco Posted March 6, 2013 Share Posted March 6, 2013 Pour les annuaires, je ne suis pas d'accord avec vous. Il suffit de pousser un peu vos fiches, et alors là, ça donne vraiment un plus pour le ranking. Maintenant c'est sur que si tu te contente bêtement de faire des fiches que tu ne blasteras jamais, alors autant aller boire des mojitos au bar, ça te permettra au moins de te détendre.. benje crois que je vais suivre tes conseils... ... ... ... je vais allé boire des mojitos au bar Link to comment Share on other sites More sharing options...
yannml Posted March 6, 2013 Share Posted March 6, 2013 Il y a deux type de liens : Les liens qui apportent directement du trafic et les liens qui augmentent la "popularité" du site au yeux de Google. De mon coté, j'obtiens très peu de visites et de ventes depuis les annuaires, mais ça arrive. Cependant, j'ai déjà référencé des sites uniquement grâce aux annuaires. Bref, les annuaires sont toujours utiles, ce sont des liens faciles à faire. Pour compter les liens sur Majestic, il faut de préférence prendre les refering domain (ou IP). Sur le forum je dois avoir 200 liens grâce a ma signature, mais c'est toujours le même lien au final, donc ils n'ont pas plus de poids que 1 lien. Link to comment Share on other sites More sharing options...
le-lutin31 Posted March 6, 2013 Share Posted March 6, 2013 (edited) pourquoi vous fatiguer à placer des liens dans des sites ou des annuaires, regardez : J'ai jamais placé un seul lien sur ces sites, sauf sur Prestashop et d'autres ont republié mon lien sans compter, les russes qui m'ont envahis Et les référenceurs qui mettent un lien et une photo de mon site en disant que j'ai du rank car ils ont référencé mon site. Non seulement c'est faux mais en plus c'est de la pub mensongère. On trouve mon lien sur des sites de recettes de cuisine, des site de pari en ligne, des sites porno, cette pub je m'en passerais bien. Les liens trouvé dans mon espace Google, me ramènent du trafic, mais trafic ne veut pas dire vente, trafic, veut dire site connu et peut être placé dans les favoris. Edited March 6, 2013 by le-lutin31 (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le-cathare Posted March 6, 2013 Share Posted March 6, 2013 Bonsoir, désolé de ma réponse tardive Comme votre prestashop est en sous-repertoire la bonne combinaison est : le fichier robots doit être placé à la racine. de votre hébergement et les bots constateront qu'ils devront aller dans le sous repertoire "/boutique" merci Link to comment Share on other sites More sharing options...
yannml Posted March 6, 2013 Share Posted March 6, 2013 pourquoi vous fatiguer à placer des liens dans des sites ou des annuaires, regardez : J'ai jamais placé un seul lien sur ces sites, sauf sur Prestashop et d'autres ont republié mon lien sans compter, les russes qui m'ont envahis Et les référenceurs qui mettent un lien et une photo de mon site en disant que j'ai du rank car ils ont référencé mon site. Non seulement c'est faux mais en plus c'est de la pub mensongère. On trouve mon lien sur des sites de recettes de cuisine, des site de pari en ligne, des sites porno, cette pub je m'en passerais bien. Les liens trouvé dans mon espace Google, me ramènent du trafic, mais trafic ne veut pas dire vente, trafic, veut dire site connu et peut être placé dans les favoris. Tu dois bien Ranker sur les moteurs russes Essaye de vendre de la Vodka ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
-stephane Posted March 6, 2013 Share Posted March 6, 2013 (edited) Bon allez, je reviens dans la discussion. Je parais défaitiste dans mes propos précédents, et je ne lui absolument pas, je ne fais que des constats. De plus, tout le monde y va de son avis en mettant en avant son expérience perso, mais pour moi vous ne regardez pas de manière assez large. Les baisses en ce moment: Quand vous avez un souci, ne cherchez pas l'erreur sur votre site, mais il faut aussi un peu lever la tête de son business pour regarder ce qu'il se passe ailleurs. Quand je dis que Google a mis des claques à pas mal de sites ces dernières semaines, je maintiens mes propos. Je dis ça parce que je surveille beaucoup de requêtes, et pas que celles de mes clients, mais aussi celles de mes concurrents, et aussi des requêtes "types" qui me permettent d'analyser les réactions de Google. Surveiller Google, ça fait partie de mon job. Google modifie son algo toutes les semaines, il faut donc s'adapter en permanence. Si je dis que certains confrères jettent l'éponge, c'est parce qu'ils m'en ont fait part, et ce n'est pas défaitiste non plus puisque je récupère leurs clients (que mes confrères me confient, leurs clients ne sont pas venus chez moi en leur cassant du sucre sur le dos, mais ils sont venus chez moi sur conseil de mes confrères), ce qui m'amène d'ailleurs à recruter du personnel depuis 2/3 semaines. (Et je dis pas ça pour faire le malin, l'idée d'avoir la responsabilité du salaire de certaines personnes n'est pas vraiment jouissive) Google a décidé de moins valoriser les stratégies de liens au profit des sites optant pour le branding. Ainsi, les requêtes "sex toys", "décoration", "lingerie", et beaucoup d'autres grosses requêtes ont vu des modifications dans les résultats de recherche. On retrouve souvent en lieu et place des nouveaux sites appartenant à des "marques", ou des sites connus. Ce que cela implique, c'est que vos sites sont touchés. Si vous êtes plusieurs à reculer de manière violente dans les résultats depuis Janvier, sachez que vous êtes loin d'être les seuls. Et la raison va au-delà d'un problème de kw stuffing, mais aussi de nouvelles stratégies à adopter si vous voulez remonter. "Les annuaires ne servent à rien": Le souci avec les annuaires, c'est qu'ils permettent rarement de faire autre chose que des liens vers la page d'index. Ils ont donc un impact moindre. Quant au fait qu'ils ne servent à rien, je dirais plutôt qu'ils sont adaptés à certaines stratégies, moins à d'autres, et que leur utilisation ne se limite pas à une simple inscription ( ce sur quoi je retrouve totalement Florent) Ne partez pas sur des idées reçues. Je ne travaille presque jamais de la même façon avec mes clients, selon le profil du site, l'historique des actions précédentes, je vais affiner ma méthode, il n'y a pas UNE méthode miracle, ce qui marchera pour l'un d'entre vous ne marchera pas pour l'autre. Deux exemples à contre courant de ce que vous lirez sur les forums: 1/ En octobre/novembre, j'ai acheté un ndd dit "EMD", c'est à dire qu'il contient exactement le mot clé que je vise. Je pose une affiliation dessus, et crée 3 pages. Je fais quelques liens sur des annuaires. Ce site c'est du net dans la poche, je touche un pourcentage sur les ventes générées. A première vue je n'ai commis que des erreurs (ben oui je suis nul), Google pénalise les EMD, pénalise les MFT, et ne prend plus en compte les liens depuis des annuaires. Il est dans le TOP5 du mot clé visé (entre 3e et 5e selon les semaines) CA décembre: environ 500€ HT (pour le mois) CA janvier: environ 1000€ HT (pour le mois) CA février: environ 1500€ HT (pour le mois) En mars il devrait faire entre 1500 et 2000, je pense pas qu'il les dépasse, il a atteint son rythme de croisière. Expliquez la méthode à d'autres, on vous dira que ça ne peut pas marcher. (Pourtant j'ai plusieurs MFT qui tournent) 2/ Depuis plus d'un an, j'ai un e-commerce positionné premier sur une requête, avec un bête site, mais ultra niché, 15 à 20 produits à vendre, le nom de domaine est un EMD en .com, et il n'a que des liens depuis des annuaires. Pareil, tout le monde vous dira que c'est pas la bonne méthode. Ben chez moi ça marche dans ce cas (et d'autres) Alors évidemment, je ne dis pas que vous devez faire des liens que depuis des annuaires, je dis que vous devez établir une stratégie, ne rien écarter sous prétexte qu'on vous a dit que ça ne servait à rien, et ne pas hésiter à l'adapter au fur et à mesure des analyses des résultats. Une mauvaise soumission sur un bon site de CP ou un bon annuaire, c'est mauvais (ou pas...), une bonne soumission sur un mauvais site de CP ou un mauvais annuaire, c'est mauvais (ou pas...)... Vous devez suivre vos mots clés au fur et à mesure, mesurer les évolutions, et surveiller vos concurrents si vous baissez en même temps qu'eux, c'est que le souci ne vient pas forcément de vous ou de votre site. Donc voilà, je lis trop souvent sur les forums (pas qu'ici, je ne vise personne dans mes critiques) des principes psychorigides, binaires, soyez plus souples dans vos analyses les gars, ne faites pas trop d'amalgames et de conclusions hâtives. Edited March 6, 2013 by -stephane (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
labelandco Posted March 6, 2013 Share Posted March 6, 2013 (edited) ... c'est très sympa ton post, mais concrètement.............................. tu voulais faire passer quoi comme message ? • Que tu es un BON professionnel ? À l’écoute de tes clients ?.... (cela me semble la base...). • Que tu es tellement bon que tes concurrents te refilent leurs clients ?.... (je te rassure il n'y a pas qu'a ton agence que cela arrive) • Que les annuaires cela dépend de la stratégie employée... (ben oui !!! un annuaire n'est pas forcément mauvais) • Que Google change tout le temps leurs algo et qu'ils sont vilains ?... (ben il me semble que la base de notre messier et justement de palier a ce genre de souci) Ce n'est pas toi qui semblais relativement défaitiste concernant l'évolution du référencement dans le domaine du e commerce face a google Eshopping ? Bref !!! tu voulais dire quoi ? Edited March 6, 2013 by labelandco (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
-stephane Posted March 6, 2013 Share Posted March 6, 2013 (edited) ... c'est très sympa ton post mais concretement.............................. tu voulais faire passer quoi comme message ? Que tu est un BON professionnel ? A l 'ecoute de tes clients ?.... (cela me semble la base...). Que tu es tellkement bon que tes concurrents te refile leurs clients ?.... (je te rassure il n'y a pas qu'a bref !!! tu voulais dire quoi ? Tu ne lis que ce qui t'intéresse Hervé... Tu viens relever des détails qui ne sont que ton interprétation. J ai expliqué des choses, donné des exemples, tu te limites à des propos qui visent juste à montrer que quand j'explique ce que je fais, qui je suis, ce n'est pas pour me mettre en avant mais pour bien faire comprendre que mes propos sont fondés sur infos qu'on me communique, des tests, des analyses, des mois de travail, pas des phrases balancées au hasard. J'ai la chance (ou pas) d'avoir plusieurs casquettes: référenceur, éditeur de sites, associé dans des e-commerces, agence web. Je vois donc beaucoup de choses, et j'essaye de partager, vous communiquer les infos que je reçois, bonnes ou mauvaises (je t'en ai transmis en privé aussi), mais ça ne fait pas de moi le meilleur. Et pour ce qui est d'être à l'écoute de mes clients, je ne crois pas avoir abordé ce sujet. Je comprends pas trop ta réaction, j'ai été trop long je t'ai saoûlé? (Ou alors t'as abusé sur les mojitos?) Parenthèse fermée, des pro y en a plein, des mecs compétents y en a plein, on s'en fout, l'essentiel pour moi étant que les membres comprennent que ce que je voulais dire. Donc je vais résumer les propos qui me semblaient importants: - Si vous avez des baisses, ça ne vient pas forcément de votre site, mais aussi des changements de Google, des actions de vos concurrents. - Si on vous dit que les EMD c'est nul, ce n'est pas forcément vrai, j'ai essayé de vous expliquer sur un cas concret que le contraire existait aussi. - Si on vous dit que les annuaires c'est nul, ce n'est pas forcément vrai, j'ai essayé de vous expliquer sur un cas concret que le contraire existait aussi. - Si on vous dit que les CP c'est nul, ce n'est pas forcément vrai - Si on vous dit que Google pénalise certaines pratiques, il n'y arrive pas forcément, j'ai essayé de vous expliquer sur un cas concret que le contraire existait aussi. - Google favorise de plus en plus le branding (On le remarque sur les gros changements effectués dans les serp, il y a des articles qui indiquent que dans l'algo Panda, il a une forme de favoritisme pour les marques) Google semble favoriser ces marques et renvoyer les e-commerçants vers des solutions telles que Google Shopping ou Adwords, et ce n'est pas défaitiste, c'est un constat de tendance. Et ça ne veut pas dire que le réf naturel c'est mort. - Ne limitez pas vos analyses à votre unique cas, regarder les autres ça aide aussi, j'ai essayé de vous montrer que ce que vous subissez, beaucoup le subissent aussi - Il n'y a pas une seule méthode pour le réf, il y a plein d'éléments à prendre en compte pour réussir sa stratégie. La moindre spécificité peut peser dans votre positionnement. PS à Hervé, désolé de réouvrir la parenthèse: Je trouve ça un peu pénible de ne pas pouvoir m'exprimer librement, donner des exemples concrets sans que tu te sentes systématiquement rabaissé parce que j'essaye de prouver mes dires en annonçant des résultats ou des chiffres en me disant que ça peut aider les autres à mieux comprendre ce que je veux exprimer, et devoir faire attention à ce qui te gêne. Je ne comprends pas pourquoi tu réagis comme ça, sur d'autres forums on peut parler résultats sans voir quelqu'un rajouter systématiquement "qu'on est pas les seuls", se voir accusé de la ramener. La différence est peut-être que les forums spécialisés dans le SEO ou dans d'autres domaines on parle de pro à pro, et pas de pro à éventuel futurs clients, une source de revenus pour certains, comme sur ce forum. Ce n'est pas mon cas, la plupart de mes clients me sont adressés par d'autres biais, je n'ai absolument pas besoins de ce forum pour travailler, donc j'ai tendance à ne pas chercher à faire le joli coeur pour attirer les sympathies de qui que ce soit. SI CERTAINS VOIENT EN MES PROPOS UNE FORME DE PUB, SACHEZ QUE JE M'EN TAPE COMPLETEMENT DE TROUVER DES NOUVEAUX CLIENTS SUR CE FORUM. Bref, j'aimerais bien éviter que dès que j'essaye de guider quelqu'un ou donner mon avis, ça tourne immédiatement au concours de bites. Y a un moment où il faudrait que tu comprennes que le "forum référencement" de Prestashop ne peut pas rester ta chasse gardée, que je veux bien faire l'effort de ne pas heurter ta sensibilité et réfléchir à deux fois avant de poster un message, d'ailleurs il m'arrive souvent de ne pas participer parce que je me dis que tu vas réagir en prenant les choses contre toi alors que ça ne l'est pas, mais ça vient au détriment des membres du forum, et je trouve ça dommage pour eux. Je t'aime bien, t'es juste un peu trop sur la défensive systématique à mon goût, mais je ne t'en veux pas parce que je suis un garçon assez direct aussi. Le pire c'est que peut être demain en te relisant tu te rendras compte, une fois de plus, que tu as lu de travers mes propos et que tu t'es une fois de plus emporté pour rien. Essaye de redescendre un peu, ou évite de passer sur le forum après des repas trop arrosés , si je peux te donner un conseil: en ce qui me concerne ma femme me planque le pc portable après les fiestas parce qu'elle sait que je risque de poster des conneries, voire des photos de moi compromettantes. Voilà, si je voulais me mettre en avant, dis toi bien que j'utiliserais des méthodes bien plus radicales et efficaces, que me contenter de poster quelques messages une fois de temps à autres, quand le temps me le permet. Bisous Edited March 7, 2013 by -stephane (see edit history) 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
labelandco Posted March 7, 2013 Share Posted March 7, 2013 (edited) aarrfff désole mon stephanou... le mojitos ne me vas pas du tout. En effet, j'avais lu en diagonal (pas pratique je ne le conseille pas...) ;-) sur le reste je peux qu'être d'accord avec ton résumé. Edited March 7, 2013 by labelandco (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
le-lutin31 Posted March 7, 2013 Share Posted March 7, 2013 Bon, il y a ici des référenceurs, des spécialistes, des pros du référencement, des pointures dans le domaine, je viens ici a épisode régulier vous dire que j'en ai ras la casquette du référencement fait par les russes et les chinois, que j'en ai marre de ces référenceurs français qui utilisent mon site en exemple en disant qu'ils sont à l'origine de mon référencement, mais personne, je dis bien personne ne m'a donné de solution pour "éviter ce référencement" dont je ne veux pas !!!!!! Pour Stéphane, oui j'ai remarqué aussi une baisse dans le référencement naturel fait par Google, mais j'ai refait entièrement mon site à neuf en Décembre 2012 donc c'est peut être à cause de ça. Link to comment Share on other sites More sharing options...
-stephane Posted March 7, 2013 Share Posted March 7, 2013 mais personne, je dis bien personne ne m'a donné de solution pour "éviter ce référencement" dont je ne veux pas !!!!!! Personne n'a la solution à ça, sauf Google qui permet dans le GWT de réfuter certains liens pointant vers vous. j'en ai marre de ces référenceurs français qui utilisent mon site en exemple en disant qu'ils sont à l'origine de mon référencement Indiquez en bas de pages que le référencement est effectué par vos soins, comme ça lorsqu'un de vos confrères vient visiter le site en pensant qu'il est référencé par une certaine agence, il trouvera une information contraire sur votre site. Pour Stéphane, oui j'ai remarqué aussi une baisse dans le référencement naturel fait par Google, mais j'ai refait entièrement mon site à neuf en Décembre 2012 donc c'est peut être à cause de ça. Refait à neuf, c'est à dire? Changement de thème? Changement radical? Si vous avez respecté les urls ou fait des redirections 301, une légère baisse peut intervenir pendant 2/3 semaines et au pire vous retrouvez vos positions. (Dans un cadre normal, pas si Google est venu coller une nouvelle règle dans son algo entre temps) Link to comment Share on other sites More sharing options...
le-lutin31 Posted March 7, 2013 Share Posted March 7, 2013 (edited) Il y a 2 mois, j'ai reçu un mail d'un registar chinois, il me demandait de changer de nom de domaine, j'ai refusé. Le chinois est revenu à la charge en me disant que "Coeur de Nacre" était important en mot clé pour leur vente de perles et qu'ils utiliseraient mon domaine. Je précise ils voulaient ce domaine www.coeur-de-nacre.com qui est le mien. Chez GANDI, les chinois et les Russes avaient pris 2 domaines, regardez aujourd'hui Voilà pourquoi ils squattent mon site et foutent des liens partout, ils veulent prendre mon marché et mon nom de domaine. Personne ici, n'a été capable de m'aider, vous prétendez être tous meilleurs que vos concurrents, mais personne n'a pu m'aider sur ce point. J'ai contacté l'AFNIC car Coeur de Nacre est protégé en France, l'AFNIC ne peut pas intervenir. Pour les empêcher de prendre les extensions, je devais les acheter toutes, il me fallait un paquet de fric car des extensions il en sort tous les jours. Donc j'en conclue que pour aboyer sur un forum vous êtes les meilleurs et pour le reste, vous répandez du vent et vous êtes incapables de résoudre mon problème. Edited March 7, 2013 by le-lutin31 (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
le-lutin31 Posted March 7, 2013 Share Posted March 7, 2013 (edited) @ Stéphane site neuf, veut dire version neuve et remise en place totale des articles. Je suis repartie à 0 avec une base vierge Edited March 7, 2013 by le-lutin31 (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
saskia Posted March 7, 2013 Share Posted March 7, 2013 Il y a 2 mois, j'ai reçu un mail d'un registar chinois, il me demandait de changer de nom de domaine, j'ai refusé. Le chinois est revenu à la charge en me disant que "Coeur de Nacre" était important en mot clé pour leur vente de perles et qu'ils utiliseraient mon domaine. Je précise ils voulaient ce domaine www.coeur-de-nacre.com qui est le mien. Chez GANDI, les chinois et les Russes avaient pris 2 domaines, regardez aujourd'hui Voilà pourquoi ils squattent mon site et foutent des liens partout, ils veulent prendre mon marché et mon nom de domaine. Personne ici, n'a été capable de m'aider, vous prétendez être tous meilleurs que vos concurrents, mais personne n'a pu m'aider sur ce point. J'ai contacté l'AFNIC car Coeur de Nacre est protégé en France, l'AFNIC ne peut pas intervenir. Pour les empêcher de prendre les extensions, je devais les acheter toutes, il me fallait un paquet de fric car des extensions il en sort tous les jours. Donc j'en conclue que pour aboyer sur un forum vous êtes les meilleurs et pour le reste, vous répandez du vent et vous êtes incapables de résoudre mon problème. coeur de nacre, il serait temps que vous vous calmiez les intervenants, ici, ne savent pas à qui ils ont à faire Otez-moi d'un doute, vous êtes bien le coeur de nacre qui se fait virer de tous les sites de vente et de leur forum mais vu la teneur de vos propos, le doute n'est pas permis ;-) des pistes vous ont été données ici et une solution par l'AFNIC elles ne vous conviennent pas ? Ce n'est pas pour cela qu'il faut agresser les intervenants. vos interventions sont réellement gonflantes et emprunte d'un égocentrisme incroyable. si je pouvais vous donner un conseil : consultez rapidement ;-) Désolée si cet apparté a choqué certains intervenants. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
le-lutin31 Posted March 7, 2013 Share Posted March 7, 2013 (edited) Je ne sais pas de quelle Coeur de Nacre vous parlez si c'est de la personne qui s'est fait comme vous le dites "virée" de tous les sites, cette personne est décédée en 2012, donc un peu de respect. Si mes interventions vous gonflent il ne faut pas les lire, et je ne pense pas être incorrecte. Pour vous informer au mieux, je suis la soeur de Coeur de Nacre et je ne souhaite pas que quelqu'un cherche à piquer votre domaine et votre boulot, comme c'est mon cas. Vous n'avez pas le droit non plus de vous adresser à moi sur ce ton Edited March 7, 2013 by le-lutin31 (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
le-lutin31 Posted March 7, 2013 Share Posted March 7, 2013 (edited) @ saskias, mon conseil du jour, sera arrêtez la caféine et ne publiez pas ici des infos sur les autres sans avoir les tenants et les aboutissants de toutes les affaires qui concernent cette personne. Edited March 7, 2013 by le-lutin31 (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
saskia Posted March 7, 2013 Share Posted March 7, 2013 Pour vous informer au mieux, je suis la soeur de Coeur de Nacre et je ne souhaite pas que quelqu'un cherche à piquer votre domaine et votre boulot, comme c'est mon cas. Oui et balthazar est votre cousin ;-) je viens d'apprendre que l'égocentrisme pouvait être une tare familiale je n'aurai pas perdu ma journée sur ce je m'en retourne à des lectures plus intéressantes bonne journée à tous Link to comment Share on other sites More sharing options...
le-lutin31 Posted March 7, 2013 Share Posted March 7, 2013 Dites donc soyez poli !!!!!!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
-stephane Posted March 7, 2013 Share Posted March 7, 2013 (edited) Bon je vais refaire le petit pavé que je n'ai pas réussi à publier aujourd'hui. Déjà, il serait judicieux de s'adresser aux gens ici de manière plus polie. Personne ne se prend pour plus fort que l'autre, et même si entre Labelandco et moi le débat fait rage, il ne s'agit que de débats publics sur des techniques qui parfois devraient rester privées parce que les gens qui nous lisent ne comprennent pas forcément sur quoi nous débattons exactement. Ensuite, si personne ne vient vous aider, c'est peut être parce que vous ne vous y prenez pas de la bonne façon et que vous ne vous adressez pas à la bonne personne. Nos interventions ici sont gratuites, pour vous aider, nous ne sommes pas payés pour vous venir en aide. Ce n'est donc pas un dû, et si vous avez été habitués à profiter de Prestashop gratuitement, ça ne veut pas dire que tout le monde doit vous aider gratuitement pour que vous puissiez gagner de l'argent. A force de traiter les gens comme de la merde, ils vont se barrer, et si les quelques personnes prêtes à vous donner quelques conseils commencent à manifester un certain ras le bol, vous allez vous retrouver à vous poser les questions entre néophytes et vous démerder pour les réponses. Mon boucher a de la très bonne viande, il s'en vante beaucoup, et ce n'est pas pour ça que je viens lui manquer de respect dans sa boutique et lui reprocher de beaucoup se vanter de la qualité de son travail mais que quand il s'agit de m'en faire cadeau, il n'y a plus personne. Quand vous avez un souci de voiture, vous allez voir le garagiste du coin en lui disant: " Vous vous vantez d'être un bon mécano, alors dites moi comment je dois réparer ma voiture, gratuitement, parce que je le réclame" Ca serait si simple de fonctionner comme ça, pour tout, que tout vous soit dû juste en exigeant de l'aide parce que vous l'avez décidé. Pour ce qui est de vos soucis, ça serait bien de se remettre en question aussi. 1/ Vous avez des problèmes avec des concurrents chinois? Adressez vous à un avocat d'affaires, pas à un référenceur (et dites lui aussi qu'il brasse du vent et qu'il aboie pour rien, qu'il devra vous donner les solutions gratuitement) 2/ On en veut à votre nom de domaine? D'après OVH, les seuls extensions réservées sont coeur-de-nacre.com (par vous), coeurdenacre.fr (par une communauté de commune normande) et coeurdenacre.com (en parking). Donc personne ne cherche à réserver votre nom de domaine ou squatter votre marque. 3/ Les gros méchants chinois et russes n'en veulent qu'à vous en générant des liens pour vous polluer? Vous êtes juste victime de spam referrer, comme plein d'autres sites dans le monde, et c'est pour cette raison que Google a mis en place un système de rejet des liens pointant vers vous considérés comme du spam. Au final je dénote: - Un gros manque de respect engendré par une frustration ridicule (On nous fait un petit caca nerveux parce que les vilains messieurs ne veulent pas vous aider gratuitement?) - Une tendance à la parano, et là ce n'est ni un avocat d'affaires, ni un référenceur qui peuvent vous aider, mais un médecin. Ici c'est un forum pro, pas Doctissimo. Edited March 7, 2013 by -stephane (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
le-lutin31 Posted March 7, 2013 Share Posted March 7, 2013 (edited) @ Stephane, qui vous a dit, que je ne voulais pas payer ? Personne ! Si vous aviez une solution payante à me soumettre fallait passer en mail privé et me proposer vos services. Ça sert à ça Prestashop non ? Pour ce qui est d''aboyer" vous ne faites que cela. Chaque référenceur est meilleur que son concurrent Edited March 7, 2013 by le-lutin31 (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
-stephane Posted March 7, 2013 Share Posted March 7, 2013 @ Stephane, qui vous a dit, que je ne voulais pas payer ? Personne ! Si vous aviez une solution payante à me soumettre fallait passer en mail privé et me proposer vos services. Ça sert à ça Prestashop non ? Non je ne démarche pas en privé. Je ne viens pas assez souvent ici pour répondre à toutes les questions. le fait que vous ne trouviez pas de réponses à vos questions est peut-être aussi dû au fait que pas mal de pro ont déserté le forum à cause du comportement pitoyable de certains membres. Pour ce qui est d''aboyer" vous ne faites que cela. Chaque référenceur est meilleur que son concurrent Etant donné que je ne démarche pas sur ce forum, je n'aboie pas et je ne cherche pas à convaincre qui que ce soit que je suis meilleur que mon concurrent. Si on veut travailler avec moi on me contacte, je répète que je ne fais pas la démarche de proposer mes services en MP. Pour ce qui est de la petite agression gratuite sur le forum, répétée, je vous conseillerais juste de bien réfléchir aux conséquences de vos propos... Je n'ai pas besoin des propos répétés digne d'une hystérique sur mon inutilité sur ce forum juste parce que je n'ai pas fait les choses comme ladite hystérique les réclamait et que je ne peux pas être là en permanence à titre gratuit. Link to comment Share on other sites More sharing options...
le-lutin31 Posted March 7, 2013 Share Posted March 7, 2013 Vos disputes avec Labelandco, je n'en suis pas à l'origine, vous vous crêpiez le chignon bien avant mon arrivée. Pour le reste c'est tout à votre honneur de ne pas démarcher les clients. Mon problème m'intrigue et si vous le voulez je passerai par mail perso pour vous contacter à ce sujet. Link to comment Share on other sites More sharing options...
-stephane Posted March 8, 2013 Share Posted March 8, 2013 Vos disputes avec Labelandco, je n'en suis pas à l'origine, vous vous crêpiez le chignon bien avant mon arrivée. On se crêpe pas le chignon, on s'explique. Qui aime bien châtie bien... Mon problème m'intrigue et si vous le voulez je passerai par mail perso pour vous contacter à ce sujet. Face à la teneur de vos propos (aboiements, brassage de vent, inutilité), je vais décliner votre demande. Je ne démarche pas directement sur ce forum et j'ai encore assez de fierté pour ne pas faire des sourires à ceux qui me manquent de respect. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Romain28 Posted March 8, 2013 Share Posted March 8, 2013 http://www.prestashop.com/forums/index.php?/topic/228114-resolu-referencement-seo-et-modules/ Ca fait deux posts que je lis pensant trouver certaines réponses et je trouve à chaque fois @le-lutin-31 en train de brasser de l'air... Vous êtes inutile C'est dans votre tête le cybersquatting Link to comment Share on other sites More sharing options...
labelandco Posted March 8, 2013 Share Posted March 8, 2013 (edited) Vos disputes avec Labelandco,..., vous vous crêpiez le chignon Des disputes ?? Ou ça ? Ne pas confondre dispute et débats passionnels... ce qui, me semble-t-il, vous êtes très loin de faire la différence. et pour ce qui du chignon je suis désole de vous décevoir mais je suis chauve (non pas comme une souris) wwwooouuuaaahhhh toptropfort la blague... mais plutôt comme un œuf le premier qui me dit que j'ai une tete de poule je le trucide... Stéphane est un professionnel que je respecte au plus haut point et dont je suis ravi de le côtoyer soit par ici sur le forum soit par téléphone.. Je fais cette précision pour que chacun des lecteurs (et surtout vous Le Lutin-31) comprennent que au-delà de divergences techniques et de vus sur des pratiques SEO, il n'en reste pas moins que les confrères (Stephane, SEO ERXPERT, et d'autres qui intervennent régulièrement sur le forum...) sont des professionnels expérimentés et que malgré parfois des débats, certes vifs, nous avons tous un objectif commun qu'est celui d'abord de l'évolution de prestashop, mais aussi ce sens inné du service et dans le plus grand respect tant au niveau professionnel que personnel. Edited March 8, 2013 by labelandco (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
le-lutin31 Posted March 8, 2013 Share Posted March 8, 2013 (edited) Bonjour, Des disputes ?? Ou ça ? Ne pas confondre dispute et débats passionnels... ce qui, me semble-t-il, vous êtes très loin de faire la différence. Des débats passionnels, ok Vous étiez dévoré de passion hier. et pour ce qui du chignon je suis désole de vous décevoir mais je suis chauve (non pas comme une souris) Pardon, je ne savais pas Pour le professionnalisme de Stéphane ou du votre Labelandco, je ,n'en doute pas une seconde. Pour notre problème de squatteurs, nous avons une un CA prochainement, nous déciderons avec nos "porteurs de fonds" qui ont des parts dans nos sociétés, ce que nous déciderons. Pour Romain28 il est inutile de jeter de l'huile sur le feu MERCI Edited March 8, 2013 by le-lutin31 (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Romain28 Posted March 8, 2013 Share Posted March 8, 2013 (edited) Pour notre problème de squatteurs, nous avons une un CA prochainement, nous déciderons avec nos "porteurs de fonds" qui ont des parts dans nos sociétés, ce que nous déciderons. Incompréhensible... Pour le professionnalisme de Stéphane ou du votre Labelandco, je ,n'en doute pas une seconde. Faux cul ! Je vous cite : Moi non plus, mais je le sais.Vous n'êtes même pas référenceur. Bref, vous pouvez essayer de rattraper la chose, ca donne pas du tout envie de vous aider Surtout que vous avez ouvertement dit que vous n'avez pas payé un prestataire avec lequel vous avez travaillé... Vous avez aussi dénigré la solution... Vous avez dit tellement de choses que je préfère m'arrêter là. Bonne soirée Edited March 8, 2013 by Romain28 (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
le-lutin31 Posted March 8, 2013 Share Posted March 8, 2013 (edited) Dites, c'est quand que vous me lâchez la grappe Romain28 ? Je vous ai fait quelque chose ? Frustré peut être ? Pour la partie 1, celle incompréhensible, si vous ne savez pas ce qu'est un conseil d'administration de société et des levées de fonds qui apportent un capital pour permettre a une entreprise de se développer c'est grave. Une personne qui apporte un capital, siège au CA selon les parts qu'il a dans l'entreprise et il a un droit de regard sur l'entreprise et encaisse ses bénéfices à la fin de l'année, lors de la clôture des comptes. Satisfait ? Ou vous allez revenir m'exciter le nerf. Edited March 8, 2013 by le-lutin31 (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Romain28 Posted March 8, 2013 Share Posted March 8, 2013 Héhé, j'ai pas envie de me creper le chignon avec vous. Pour la partie 1compréhensible, nous déciderons avec nos "porteurs de fonds" qui ont des parts dans nos sociétés, ce que nous déciderons. Plus clair ? Mais on parle d'assemblée générale et non de conseil d'administration dans une société. Allez j'arrete de vous chatouiller, ça me fait rrrigoler Link to comment Share on other sites More sharing options...
le-lutin31 Posted March 8, 2013 Share Posted March 8, 2013 (edited) Ah Romain28, non on va pas se crêper le chignon. On dit bien assemblée Générale pour une entreprise, mais il y a ceci texte copier/coller Les pouvoirs du Conseil d’administration Administrateur NetPME, mise à jour le 22/01/2013. Sommaire Les pouvoirs généraux du conseil d'administration Les pouvoirs spécifiques du conseil d'administration Les pouvoirs propres des administrateurs Le conseil d’administration a des attributions diverses et variées qui font de lui un organe essentiel au sein de la société. Ces pouvoirs, référencés par le Code de commerce, se décomposent comme suit. Avant la loi du 15 mai 2001 relative aux nouvelles régulations économiques (dite "loi NRE"), les pouvoirs du conseil d'administration et les pouvoirs du président du conseil d'administration étaient définis de la même manière puisque tous deux étaient "investis des pouvoirs les plus étendus pour agir en toute circonstance au nom de la société". Voilà pourquoi j'écris CA Pour Labeland co, je vous explique. Il y a une différence entre un référenceur qui utilise le référencement par mots clé et l'inscription dans les annuaires. Le premier est un pro du référencement avec une licence, l'autre non, car pour placer des liens dans un annuaire, n'importe qui peut le faire. Ensuite il parle de son équipe et il mentionne qu'il n'est pas soumis à la TVA (vu sur son site). Pas de TVA = auto-entreprise ou micro entreprise donc 0 salarié donc pas d'équipe. Bonne nuit Romain Edited March 8, 2013 by le-lutin31 (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Romain28 Posted March 8, 2013 Share Posted March 8, 2013 Re, On parle de CA uniquement pour une SA ou association, fondation, ... Votre texte parle bien du conseil d'administration mais il ne confirme en rien vos dires, sauf si vous etes sur un statut anonyme ce que je doute. Il y a une différence entre un référenceur qui utilise le référencement par mots clé et l'inscription dans les annuaires. Le premier est un pro du référencement avec une licence, l'autre non, car pour placer des liens dans un annuaire, n'importe qui peut le faire. Mouai, vous allez vite en besogne SEO/SEA/SEM ... Vous avez le WH/GH/BH ... Il y a bien des façons de référencer un site, je ne suis pas pro, je fais appel à des pros pour ça. Ensuite il parle de son équipe et il mentionne qu'il n'est pas soumis à la TVA (vu sur son site). Pas de TVA = auto-entreprise ou micro entreprise donc 0 salarié donc pas d'équipe. Allez, je vais faire la même déduction mais pour vous : Vous parlez de CA et de Société, votre site ne mentionne aucune dénomination sociale, les CGV sont bâclées et peu claires, vous n'avez pas de mentions légales, pas d'enregistrement CNIL pour ce NDD. J'ai trouvé une page CMS qui fait un bon gros lien vers votre hebergeur mutualisé. Pas de Mentions légales + Pas CNIL + Mutu + CGV Baclées = Site personnel, j'imagine mal une société derrière ceci (ca n'engage que Moi) Merci, bonne nuit à vous aussi Link to comment Share on other sites More sharing options...
le-lutin31 Posted March 8, 2013 Share Posted March 8, 2013 (edited) Je n'ai pas de CMS à fournir nous sommes en LLC. Où avez vous vu mon hébergeur mutualisé ? Nos site sont hébergés sur notre propre serveur. Ce que vous avez vu est notre bloc partenaire où vous trouverez un hébergeur, une boutique de bijoux, une boutique de sachets d'emballage, un cabinet de voyance. C'est tout simplement des échanges de liens durs. Et Oui faut ouvrir les yeux et lire correctement Edited March 8, 2013 by le-lutin31 (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Badgesagogo Posted March 8, 2013 Share Posted March 8, 2013 Je m'incruste dans votre combat digne des meilleurs westerns pour parler d'un point souligné plus haut : la "licence" de référenceur. Kéazko ??? J'ai beau connaitre une chiée de référenceur, je n'en connais pas qui ait de licence. Qui propose cela ? La seule formation "étudiante" qui existe à ma connaissance est faite par sandrine, mais ce n'est pas une licence. Curieux d'en savoir plus, merci par avance ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
le-lutin31 Posted March 8, 2013 Share Posted March 8, 2013 (edited) Bonsoir Badgesagogo, il faut utiliser google et taper licence + référenceur et on trouve La formation Historique La licence professionnelle Référenceur & Rédacteur Web a été créée en 2008 grâce à la collaboration de la Faculté de Lettres et Sciences Humaines, de l’Université de Haute Alsace et de nombreuses entreprises liées au secteur des NTIC (Nouvelles Technologies de l’Information et de la Communication) notamment celles regroupées sous l’entité RHENATIC. La formation a été implantée au sein du département SRC (Services et Réseaux de Communication) de l’IUT de Mulhouse. Objectifs de la formation La licence professionnelle RRW a pour objectif de former des professionnels au domaine du référencement et de la rédaction Web. Le diplômé Référenceur & Rédacteur Web se place sur des métiers émergents. Dès lors, trois axes principaux du métier apparaissent : La conception Web (capacité à lire et comprendre le code source d’une page web et d’en modifier le contenu ; gestion d’un CMS ; …) Le marketing (comprendre les relations B to B ou B to C et plus rarement C to C, afin d’en tirer le maximum pour un client ou un employeur) La communication Web (rédaction de textes optimisés pour les moteurs de recherche et pour les internautes) A l’issue de la formation, les diplômés sont en mesure de : Rédiger et optimiser le contenu de pages Web Optimiser un site et améliorer sa visibilité sur les différents moteurs de recherche (Google, Yahoo, Bing…) Mesurer l’efficacité d’une action de référencement à l’aide d’outils Collaborer avec les différents services de l’agence ou de l’entreprise (marketing, informatique, graphique, communication…) Gérer et entretenir la relation avec les clients Mettre en place une méthodologie de veille Animer une communauté à travers les réseaux sociaux, les forums et/ou les blogs La description du métier est schématisée ci-dessous. Celle-ci montre la nécessité d’adapter en permanence la stratégie de référencement des sites Web en fonction des mesures d’audience (tracking). Edited March 8, 2013 by le-lutin31 (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
le-lutin31 Posted March 8, 2013 Share Posted March 8, 2013 encore ici : La Licence Pro Référenceur & Rédacteur Web est née au sein de l’IUT de Mulhouse, avec l’aide de la FLSH de l’UHA ainsi que de diverses entreprises du secteur des TIC (Technologies de l’information et de la Communication). Vous avez la possibilité de suivre la licence pendant un an en formation initiale ou enalternance (via un contrat d’apprentissage ou un contrat de professionnalisation généralement). Cette licence est unique et se trouve être la seule actuellement en France à délivrer un diplôme de niveau licence (bac +3). A l’obtention du diplôme, vous serez considérés comme référenceur et rédacteur Web, un métier réunissant 3 points déterminants du Web : La conception Web (le but n’étant pas de faire de vous des « bêtes » de la programmation, mais des gens capables de lire et comprendre le code source des pages, et d’en modifier parfois le contenu (ça peut en effrayer certain(e)s, mais c’est plus simple qu’on ne le pense !) Le marketing (comprendre les relations B2B ou B2C ou plus rarement C2C, afin d’en tirer le maximum pour votre client ou votre employeur) La communication Web (rédiger des textes optimisés pour les moteurs de recherches et pour les internautes)Si le métier de référenceur devait se résumer en un schéma, il s’approcherait de celui se trouvant ci-dessous. A l’issue de la formation référencement, vous serez capables d’optimiser un site et améliorer sa visibilité sur les moteurs de recherche (Google, etc.), de gérer le contenu et les optimisations de pages Web, de mesurer efficacement une action de référencement à l’aide d’outils notamment. Vous aurez également la capacité de collaborer avec les différents services constituant une entreprise (services marketing, informatique, graphique et de communication), tout en étant capable de gérer pleinement votre relation avec les clients (notamment grâce à la mise en place d’une méthodologie de veille pour leurs sites Web). Link to comment Share on other sites More sharing options...
le-lutin31 Posted March 8, 2013 Share Posted March 8, 2013 (edited) J'avoue que je ne comprends pas. Edited March 8, 2013 by le-lutin31 (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
-stephane Posted March 9, 2013 Share Posted March 9, 2013 (edited) Je ne connais aucun référenceur pro issu de cette école de Mulhouse. Mais c'est vrai que ce genre de formation vise à espérer une reconnaissance du métier. Notre banquier a cru qu'on était une agence qui travaillait avec les grandes surfaces quand on est venus ouvrir notre compte bancaire. (il pensait qu'on faisait du référencement de produits...) Pour l'instant le diplôme de référenceur n'est reconnu nulle part, tout comme d'autres diplômes, et heureusement encore aujourd'hui l'expérience vaut plus que le papier à la fin d'une scolarité. Mais je souhaite qu'il y ait plus de formations à notre métier, le souci étant que les choses bougent tellement vite que les élèves ont du mal à suivre les évolutions nécessaires. Par contre Le Lutin, vous qui semblez si à a cheval sur les documents visant à prouver sa légitimité, il y a des choses qui m'échappent: Une LLC (donc une société basée dans un lieu tel que le Delaware...), qui expédie ses produits depuis la France, livre en France, ne respecte pas l'affichage obligatoire des mentions légales sur son site. Y a pas un souci? Quid de la TVA? Il y a aussi un truc bizarre concernant la marque déposée, elle est au nom de qui, pas de la LLC apparemment. Parce que une marque déposée non légitime, ça peut s'annuler aussi, il suffit de prouver qu'elle n'a pas été utlisée par son titulaire (une LLC n'étant pas le titulaire) depuis 2 ans, et pour cela un contact avec l'INPI et on peut demander des vérifications... Edited March 9, 2013 by -stephane (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Romain28 Posted March 9, 2013 Share Posted March 9, 2013 (edited) @Stephane toujours pertinent. La discussion dépasse mes connaissances je m'arreterai ici, la déduction que j'ai faites est la même que la votre vis à vis de Label. Je travaille depuis peu avec l'agence et j'en suis satisfait alors de vous voir calomnier ça ma donné envie de vous tirer la moustache Bonne continuation Edited March 9, 2013 by Romain28 (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
le-lutin31 Posted March 9, 2013 Share Posted March 9, 2013 (edited) Voilà Stéphane, une reconnaissance du métier, c'est que j'essaie de leur faire comprendre. Il y a référenceur et référenceur, il faut trier. En 2007, j'ai payé 230,00 euros à un mec qui se disait référenceur, tout ça pour avoir mon site inscrit dans 250 annuaires et aucune sortie dans google. L'internaute qui cherche un article, ira sur la toile et tapera des mots clés, il y a peu de chance qu'il aille dans un annuaire, donc pour moi un référenceur est un pro, qui gère le SEO, les mots clés, le champ texte de l'article d'un site, son titre, qui suit le référencement dans les divers moteurs de façon à trouver la meilleure stratégie pour que le site sorte dans les meilleurs positionnements. Sur la toile il existe des logiciels gratos d'inscription de site dans les annuaires, tout le monde peut le faire, donc pour moi cela n'est pas le boulot du référenceur, qui lui a un boulot bien plus complexe à faire. Une LLC est effectivement basée au Delaware. Le quizz de la TVA, je l'ai eu, mais j'ai refusé de m'inscrire à la TVA en France, car Amazon, Google, eBay, Priceminister ne l'ont pas fait donc moi non plus. Pourtant les services fiscaux m'ont menacé. Nous sommes de plus en plus de pros à partir en offshore et on refuse tous de s'inscrire à la TVA ici, tant que les grosses pointures de la toile ne le font pas. Pour la marque, elle est effectivement déposée ici, car à l'origine, l'entreprise est née en France et s'est expatriée ensuite. Nous ne produisons plus de bijoux, mais la marque existe toujours, elle appartenait à ma soeur. L'INPI peut supprimer la marque, c'est pas à nous à faire les vérifications et elle a été achetée pour 10 ans. Edited March 9, 2013 by le-lutin31 (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
-stephane Posted March 9, 2013 Share Posted March 9, 2013 Une LLC est effectivement basée au Delaware. Le quizz de la TVA, je l'ai eu, mais j'ai refusé de m'inscrire à la TVA en France, car Amazon, Google, eBay, Priceminister ne l'ont pas fait donc moi non plus. Pourtant les services fiscaux m'ont menacé. Nous sommes de plus en plus de pros à partir en offshore et on refuse tous de s'inscrire à la TVA ici, tant que les grosses pointures de la toile ne le font pas. Pour la marque, elle est effectivement déposée ici, car à l'origine, l'entreprise est née en France et s'est expatriée ensuite. Nous ne produisons plus de bijoux, mais la marque existe toujours, elle appartenait à ma soeur. Amazon et compagnie payent la TVA en France sur les ventes réalisées en France. Partir en offshore est une chose, je connais des personnes qui se sont expatriées et moi-même j'y réfléchis, mais exercer son activité en étant installé en France (expédition depuis la France, serveur français) avec une structure à l'étranger, c'est considéré comme de l'évasion fiscale et une escroquerie à la TVA. Vous confondez les choix d'expatriation de grosses sociétés et la fraude. Les grosses sociétés ont des filiales en France et s'affranchissent de taxes grâce à des montages financiers, pas une simple inscription de votre entreprise dans un paradis fiscal. Vous risquez très gros, pour peut être pas grand chose. Pour la marque, elle est caduque si elle appartenait à une personne qui n'est plus. Link to comment Share on other sites More sharing options...
le-lutin31 Posted March 9, 2013 Share Posted March 9, 2013 (edited) oui les fraudes à la TVA sont énormes, mais ont met des boucliers. ce n'est pas une fraude mais une optimisation fiscale. La localisation du serveur n'a rien à voir, c'est le pays où est exercé l'activité qui compte. L'Etat aurait manqué d'empocher 400 millions d'euros de recettes en 2008, et pourrait passer à côté d'un milliard d'euros en 2014, selon le rapport de Greenwich remis au Sénat mercredi. Pourquoi se priver quand on peut vendre en France tout en étant taxé ailleurs - au Bénélux par exemple - en toute légalité ? Certains géants de la Toile, commeApple, Google, eBay ou Amazon, n'en voient pas vraiment de raison et pratiquent allègrement l'«optimisation fiscale». Pour la première fois, un rapport soumis au Sénat par le cabinet d'étudesGreenwich Consulting, révèle que 400 millions d'euros de TVA auraient échappé au fisc en 2008. Un chiffre qui inclut le commerce électronique, les places de marché en tout genre et les jeux en ligne (100 millions à eux seuls). Cette somme pourrait atteindre un milliard d'euros en 2014, dont 600 millions dans le commerce électronique et 400 millions dans les jeux en ligne. «Ce dernier chiffre dépendra de la capacité de l'Etat à réguler le marché des jeux sur Internet qui échappait jusque là à la fiscalité française mais qui s'ouvre à la concurrence dans deux mois» explique-t-on chez Greenwich Consulting. Au Royaume-Uni, le manque à gagner serait déjà de 1,2 milliard d'euros en 2008, et en Allemagne, l'Etat serait passé à côté de 603 millions d'euros. Des chiffres qui n'intègrent même pas les conséquences en matière d'impôts sur les sociétés. Mais nul doute qu'elles pèsent, quand on sait que eBay n'a versé que 33 euros d'impôts en 2008, et Amazon... zéro. Explication : les groupes «déclarent un minimum de revenus en France et l'essentiel dans un pays fiscalement plus accueillant», en allouant à leurs filiales françaises juste le chiffre d'affaires qu'il faut pour couvrir les frais de fonctionnement. Apple et Amazon ont préféré le Luxembourg Le quotidien économique cite des exemples révélateurs : comme Apple, qui vend des morceaux de musique sur iTunes pour 1,02 euro. La marque à la pomme ne paie que 6 centimes d'euro d'impôts au Luxembourg, quand la Fnac doit débourser 19 centimes à l'Etat français. Même lieu de prédilection pour Amazon, soumis au Luxembourg à une TVA à 15%, contre 19,6% en France. Pour Jean Arthuis, le président de la Commission des finances qui a commandé ce rapport, un taux de TVA à 15% est «choquant». Il accuse Jean-Claude Juncker, à la fois président de l'Eurogroupe et Premier ministre luxembouregeois, de «nous faire les poches en laissant perdurer de telles pratiques», qualifiées de dumping fiscal. Edited March 9, 2013 by le-lutin31 (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
labelandco Posted March 9, 2013 Share Posted March 9, 2013 (edited) Vous êtes pitoyable... Votre mentalité est à vomir; vous faites partie de ceux qui sont les premiers à prendre une aide de l'État et a la moindre occasion vous allez faire vos petites saloperies pour éviter de remplir vos obligations et grappiller quelques sous. Non franchement vous êtes un salop de la pire espèce. Vous êtes au même niveau que les petits depardieu et autre Arnaud d'LVMH. Et vous osez vous comparer à Apple ou Amazon ? Mais vous êtes un microbe affairiste et minable. Apple, Amazon et autres société ÉNORME comme Google PAYENT des impôts en France pour un CA réalisé en France.... Vous êtes d'une telle insignifiance affairiste que vous n'êtes même pas drôle. Vous êtes une insulte entrepreneuriale. Vous êtes un petit escroc sans envergure qui vomit notre beau pays et qui la viole dès qu'il en a l'occasion. Edited March 9, 2013 by labelandco (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
le-lutin31 Posted March 9, 2013 Share Posted March 9, 2013 Vous êtes à la tête de combien d'entreprises Labelandco ? Nous nous en avons 4 immatriculées en France à ce jour et 1 aux USA. Combien de salariés avez vous Labelanco ? Nous plus de 15 Croyez vous qu'une activité professionnelle se limite à 1 casquette et 1 site internet ? Non Monsieur, il y a aussi des magasins en dur, sortez du forum, de votre bureau et regardez..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
labelandco Posted March 9, 2013 Share Posted March 9, 2013 (edited) je ne parle pas à un pauvre type qui se croit au-dessus du mot SOLIDARITÉ. Dans ce cas-là, ayez au moins l’honnêteté de vous barrer dans ces merveilleux pays sans sécu, sans protection sociale, sans valeur ni honneur. Aaaaahhhhh !!!! Mais non vous préférerez rester Français pour bénéficier de la meilleure protection sociale pour soigner votre petite maladie que LA SOLIDARITÉ paye pour que vous puissiez en bénéficier. Vous préférez rester Français pour bénéficier des aides sociales, vous préférez rester Français pour mieux la pomper. Vous êtes le premier à cracher sur ce pays qui vous a éduqué, qui a aidé financièrement vos parents au travers des aides sociales pour que vous puissiez exister et avoir enseignement libre et gratuit pour tous. Vous crachez sur les valeurs de base qui vous ont aidé à vous lancer dans la création d'entreprise. Vous n'avez même pas de morale, même pas de conscience; même pas d'honneur ni de reconnaissance. ET COMME REMERCIEMENT ? vous baver vos saloperies internationalistes et vomissez vos allégories insultantes sur un pays qui vous a construit. En ce qui me concerne même si j'avais la chance d'avoir une évolution très importante et par reconnaissance a mon pays JE RESTERAIS ICI. J'aurais toujours une dette vis à vis de mon Pays. Non franchement vous êtes un .... Edited March 9, 2013 by labelandco (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
le-lutin31 Posted March 9, 2013 Share Posted March 9, 2013 (edited) Edited March 9, 2013 by le-lutin31 (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
saskia Posted March 9, 2013 Share Posted March 9, 2013 label ne vous énervez pas comme ça allez plutôt vous détendre en lisant la définition de mythomane bon week-end 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
bouledegomme Posted March 9, 2013 Share Posted March 9, 2013 Je suis ce fil depuis quelques jours, un petit groupe de personnes s'acharnent sur 1 individu qui lui se défend comme il peut. Certains qui ne viennent pas pour aider, mais pour remuer la tambouille en rajoutent. Lorsque l'individu en question n'est pas sur le forum, désoeuvré et malade le petit groupe s'acharne sur une autre proie. Certaines personnes ici, sont comme les pâtes, quand elles sont cuites elles gonflent. Link to comment Share on other sites More sharing options...
labelandco Posted March 9, 2013 Share Posted March 9, 2013 label ne vous énervez pas comme ça allez plutôt vous détendre en lisant la définition de mythomane bon week-end aaahhh merci mort de rire... cela fait trop du bien Link to comment Share on other sites More sharing options...
bouledegomme Posted March 9, 2013 Share Posted March 9, 2013 (edited) En lisant ce fil, j'ai appris qu'ici tous ceux qui se disent référenceurs ne le sont pas puisque ce métier est reconnu par l'obtention d'une licence. Que les gens qui mettent de la pagaille sur ce forum ne sont pas ceux que l'on croit, pour preuve un fil pourri ici par les "aidants" http://www.prestasho...47#entry1121247 J'ai vu que les "aidants" préféraient commenter des photos hot plutôt que de répondre et d'aider http://www.prestasho...ebmaster-tools/ Et ici "l'aidant" a disparu et la même personne reste avec son problème http://www.prestasho...ebmaster-tools/ Alors vous m'excuserai du peu, mais vous feriez mieux de vous taire. Edited March 9, 2013 by bouledegomme (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
saskia Posted March 9, 2013 Share Posted March 9, 2013 que personne ne panique Après un gros séisme, normal d'avoir quelques petites secousses résiduelles. en général ça dure un ou deux jours la magnétude de celle-ci est bien en dessous de ce que l'on pouvait craindre et ne devrait pas causer trop de dégats bon dimanche ( ensoleillé ) 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
-stephane Posted March 9, 2013 Share Posted March 9, 2013 En lisant ce fil, j'ai appris qu'ici tous ceux qui se disent référenceurs ne le sont pas puisque ce métier est reconnu par l'obtention d'une licence. Non justement, j'ai expliqué le contraire plus haut, le métier de référenceur s'est créé de lui même, sans obtention de diplômes et de de licences, et à ce jour il n'existe qu'une formation diplômante, très récente, et non reconnue dans la profession. Cette formation est réservée à des jeunes, sans expériences, juste après le bac. A mon âge, j'aurais plus ma place en tant que prof qu'en tant qu'élève dans cette formation. Si tous les référenceurs sans diplômes ou licences devaient arrêter leur activité pour laisser la place aux 15 élèves de Mulhouse, je pense que certains e-commerçants n'auraient plus qu'à pleurer. Mais je souhaite que cette création de diplôme fasse des émules et que d'autres écoles se créent, ce serait une vraie reconnaissance du métier. Il y a aussi de très bon maçons, de très bon webdesigners et de très bon cuisiniers qui n'ont pas de diplômes ou qui n'ont pas fait d'écoles. Le web est jeune, composé de beaucoup d'autodidactes, comme les e-commerçants d'ailleurs, tous n'ont pas de diplômes d'écoles de commerce, il est encore trop tôt pour trouver une majorité de personnes diplômées, mais dans 15 ans, je pense que ça sera le cas. Quant à le-lutin, cette personne est arrivée de nulle part pour lyncher des gens qui proposent une assistance gratuite, et elle ne semble pas la mieux placée pour venir faire des raisonnements. Pour le contenu à caractère érotique, je dois avouer que ça m'a fait rire et du coup je n'ai pas répondu à la question, mais je rappelle que je n'ai pas l'obligation de venir en aide aux autres, nous sommes sur un forum pas sur un site de service après vente, nous sommes membres au même titre que vous, pas des salariés tenus de vous aider. Pourquoi ne proposeriez vous pas d'envoyer gratuitement vos produits aux membres du forum comme nous serions tenus de dispenser nos conseils à la moindre demande? Je l'ai dit plus haut, il y a un moment où le manque de reconnaissance attise le manque d'envie de venir aider les autres. J'ai une agence, des salariés et des charges à payer, quand je viens aider ici je n'entends pas souvent merci, donc qu'on vienne me reprocher de ne pas aider tout le monde ne me touche pas. Je n'ai rien contre vous, il n'y sincèrement aucune agressivité dans mes propos, je tiens juste à ce que vous compreniez bien qu'il s'agit d'un forum, et que nos connaissances sont aussi notre gagne pain, alors évidemment il y a des infos que nous ne vous transmettons pas. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bouledegomme Posted March 9, 2013 Share Posted March 9, 2013 Quant à le-lutin, cette personne est arrivée de nulle part pour lyncher des gens qui proposent une assistance gratuite, et elle ne semble pas la mieux placée pour venir faire des raisonnements. Assistance gratuite, ah bon ou ça ? Au bistro du coin ? Au bord de la plage ? En parlant de lynchage, je dirais match null, ok. Link to comment Share on other sites More sharing options...
labelandco Posted March 10, 2013 Share Posted March 10, 2013 personne nous aime... sssnnniiiff Link to comment Share on other sites More sharing options...
saskia Posted March 10, 2013 Share Posted March 10, 2013 (edited) @ stephane cette formation a débuté en 2008 C'est bac +3 donc les premiers diplômés sont sortis l'année passée une seule école propose cette formation ces nouveaux diplômés devront faire leurs armes dans une agence et acquérir de l'expérience ( à l'heure actuelle, avec des non licenciés ) donc il est totalement faux de dire " les vrais référenceurs ont une licence" comme le sous-entend le lutin, point barre alors un énorme merci à stephane, label, badge à gogo, Aline ( qu'on n'a plus le plaisir de lire ) et d'autres qui partagent leur expérience sur ces forums et ce gratuitement. ça m'énerve profondément de lire Je l'ai dit plus haut, il y a un moment où le manque de reconnaissance attise le manque d'envie de venir aider les autres. quand je viens aider ici je n'entends pas souvent merci Et continuez vos disputes partages d'expérience avec label, c'est trop drôle et instructif Edited March 10, 2013 by saskia (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
sensarom Posted March 10, 2013 Share Posted March 10, 2013 Juste pour apporter une précision, il s'agit d'une licence professionnelle d'une durée d'un an et effectuée souvent après un DUT type réseaux et télécoms également enseigné à l'IUT. Étant donné qu'il s'agit d'une licence pro elle s'effectue en alternance et une bonne partie des étudiants est embauché par des agences de la région comme community manager, rédacteur web. Donc ils ne sortent pas "référenceurs" à proprement parler car pour être référenceur il ne suffit pas de faire du linking ou de la rédaction. Une stratégie de même qu'une optimisation est nécessaire dès qu'il s'agit de ressortir sur des requêtes un peu concurrentielles. Et cela seul de l'expérience peu aider car cela nécessite de faire des tests, d'apprendre d'erreurs commises, etc... Et cela ne se fait pas en un an mais il est évident que ce genre de formation à de l'avenir et permet de mettre en avant un métier assez confidentiel pour beaucoup de gens. Cela démontre également les besoins que les sociétés ont pour exister sur internet où la visibilité est primordiale au même titre qu'une boutique physique doit être bien placée. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bouledegomme Posted March 11, 2013 Share Posted March 11, 2013 La reconnaissance de la profession par licence est jeune. La plupart des diplômés fileront dans des grosses entreprise ce qui ouvrira un nouvel emploi. La question à se poser est au niveau de la législation française et de la reconnaissance du diplôme. Les futurs "référenceurs" qui ouvriront leur agence devront-ils oui ou non avoir cette licence pour pouvoir exercer ? Sur la toile, à la télé, on entend et on lit tous les jours que des petits commerçants qui ont payé un référenceur disent je cite :"C'est une arnaque". Ce problème est bien réel et existe donc comment corriger cela Link to comment Share on other sites More sharing options...
le-lutin31 Posted March 11, 2013 Share Posted March 11, 2013 (edited) Voilà, c'est ce j'essaie d'expliquer. En 2007, je contacte un régférenceur qui me propose pour 230 euros l'inscription dans 250 annuaires, référencement par mots clé, j'accepte. Le mec m'envoie un formulaire qui demandait : - Url du site - Description de site - 5 mots clés Je remplis et je renvoie et je paie. 3 mois après mon site était blacklisté par Google car certains annuaires étaient blacklistés. Le mec n'a jamais remboursé, j'étais absente des meilleurs annuaires français, j'ai du changer de nom de domaine pour me sortir du blacklistage. Le mec n'a même pas pris soin de me conseiller sur les mots clé. En 2013, si j'avais encore ce site, je ne serais plus du tout référencé car la plupart des 250 annuaires ont disparu. Donc pour moi, le référenceur restera celui qui s'occupe du SEO d'un site, du contenu texte, quant aux mecs qui font des inscriptions dans les annuaires, les réseaux sociaux, les blogs, ou la presse, ce ne sont en aucun cas des référenceurs, car je peux effectuer ces tâches moi-même, mais mettre en place un bon SEO je n'y arriverai jamais. Edited March 11, 2013 by le-lutin31 (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
-stephane Posted March 11, 2013 Share Posted March 11, 2013 (edited) La reconnaissance de la profession par licence est jeune. La plupart des diplômés fileront dans des grosses entreprise ce qui ouvrira un nouvel emploi. La question à se poser est au niveau de la législation française et de la reconnaissance du diplôme. Les futurs "référenceurs" qui ouvriront leur agence devront-ils oui ou non avoir cette licence pour pouvoir exercer ? Sur la toile, à la télé, on entend et on lit tous les jours que des petits commerçants qui ont payé un référenceur disent je cite :"C'est une arnaque". Ce problème est bien réel et existe donc comment corriger cela Ouvrir une agence de réf ne nécessitera jamais de licence, au même titre que plein d'autres professions. Mon graphiste n'a fait aucune école de graphisme, et pourtant il a été embauché au détriment de graphiste diplômés d'écoles qui étaient moins talentueux que lui. Pareil pour les développeurs, il y a énormément de développeurs non diplômés, et pareil pour les e-commerçants, tous n'ont pas un diplôme d'école de commerce. Les référenceurs sont des arnaqueurs d'après la toile et la télé, qui nous cite aussi dans la liste des arnaqueurs, selon les reportages: - les carrossiers - les plombiers - les serruriers - les boulangers - les grandes surfaces - les restaurateurs - les vendeurs sur les marchés - les mécanos - les vendeurs sur internet - les chinois - les conseillers financiers - les vendeurs de plats surgelés - les assureurs - les banques - les constructeurs de maisons - les agents immobiliers - les nounous ... Bref, on a eu droit à une critique gratuite des référenceurs de la part d'une personne qui voulait juste se venger du manque de réponses reçues à ses exigences, et qui a la chance d'être défendue par une autre personne, sortie de nulle part, inscrite le jour de l'ouverture des hostilités pour tenir le même discours (inutilité des référenceurs, nouvelle licence créée très récemment), on croirait presque au hasard. Continuez votre petit numéro à deux, c'est juste risible. Edited March 11, 2013 by -stephane (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
le-lutin31 Posted March 11, 2013 Share Posted March 11, 2013 Bien sûr qu'il y a des arnaqueurs partout, sauf que votre carrossier s'il a son entreprise, a un CAP dou un BAC pro de carrossier ou 5 ans d'expérience salarié chez un carrossier. Laisser des mecs s'auto proclamer référenceur sans rien vérifier ou contrôler ou sans encadrement de la profession c'est 90% d'arnaque pour 10% de bon pro. Donc s'ils ont créé cette licence c'est pour que votre métier soit reconnu, donc c'est à vous référenceurs honnêtes et sérieux d'exiger que les futurs entrepreneurs du référencement aient cette licence pour pouvoir ouvrir leur boite, afin de stopper toutes ces arnaques. C'est à vous les pros de demander à nos gouvernants de définir les fonctions du référenceur, est-il un pro du SEO ou est-il un listeur dans les annuaires, mais il faut être clair. Link to comment Share on other sites More sharing options...
le-lutin31 Posted March 11, 2013 Share Posted March 11, 2013 Ce que vous n'arrivez pas à comprendre Stéphane, c'est que si demain, Les 3 suisses, De La Maison, Leroy Merlin ou Lapeyre vous contactent pour vous demander de référencer leur site, le premier truc qu'il vont vous demander c'est votre licence. Vous ne l'avez pas, ils iront donc faire la sortie de l'école de Mulhouse et ils embaucheront le meilleur élément, car pour eux comme pour moi Référenceur = Licence. Le référencement est l'organe essentiel du site De votre temps cette licence n'existait pas, mais maintenant elle y est, c'est à vous de demander que votre profession soit encadrée afin qu'on ne trouve plus de charlatan sur la toile. Link to comment Share on other sites More sharing options...
saskia Posted March 11, 2013 Share Posted March 11, 2013 Ce que vous n'arrivez pas à comprendre Stéphane, c'est que si demain, Les 3 suisses, De La Maison, Leroy Merlin ou Lapeyre vous contactent pour vous demander de référencer leur site, le premier truc qu'il vont vous demander c'est votre licence. Vous ne l'avez pas, ils iront donc faire la sortie de l'école de Mulhouse et ils embaucheront le meilleur élément, car pour eux comme pour moi Référenceur = Licence. Mais c'est du grand n'importe quoi !!!! les marques s'adressent à de grandes agences connues, je pense elles se baseront sur l'expérience et les résultats obtenus, sur la notoriété de l'agence et pas sur un diplôme. et pour le moment, l'expérience est du côté de ces agences et pas d'un jeune fraichement sorti de l'école. mais effectivement une reconnaissance de la formation est un plus comme dans tout métier ! Alors arrêtez de ramer. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
labelandco Posted March 11, 2013 Share Posted March 11, 2013 aaahhhh Saskia vos propos sont du vrai oxygène... merci pour cela Lire qu'un référenceur est une personne forcément titulaire d'une licence... est une hérésie sans nom. Le diplôme ne fait pas tout et heureusement... mais bon quelle perte de temps de lire les propos de certains persuadés de leurs absolutismes. Link to comment Share on other sites More sharing options...
le-lutin31 Posted March 11, 2013 Share Posted March 11, 2013 @ Saskia, non je ne crois pas qu'elle feront appel à des agences, elles embaucheront des diplômés, ça va changer la donne. Je crois que les grosses entreprises ont leur webmasters, leur développeurs, leur directeur marketing, leur designers, elles auront leur référenceurs. Link to comment Share on other sites More sharing options...
-stephane Posted March 11, 2013 Share Posted March 11, 2013 (edited) Ce que vous n'arrivez pas à comprendre Stéphane, c'est que si demain, Les 3 suisses, De La Maison, Leroy Merlin ou Lapeyre vous contactent pour vous demander de référencer leur site, le premier truc qu'il vont vous demander c'est votre licence. Non ils demandent des résultats, pas des papiers, et qu'il s'agisse d'une agence ou d'un futur salarié. Le référencement est une activité abstraite, et il y a autant de méthodes de référencement que de référenceurs. Pour info, je travaille déjà avec des grandes marques, et on ne nous a jamais demandé un diplôme. Je vais arrêter là la discussion, vous semblez mieux connaître le métier des autres qu'eux mêmes, mieux savoir ce que réclame les entreprises qui font appel à nous qu'elles mêmes. Par contre continuez à essayer de prouver que je ne sers à rien s'il vous plait, faites remonter le sujet le plus possible pour essayer de nous dénigrer, ça nous donne plus de visibilité, j'ai conclu un nouveau contrat ce matin avec une personne qui ne savait pas que notre métier ne se limitait pas à quelques conseils sur le forum. Je vous remercie. PS: Nous vendons aussi des prestations de développement et de design comme beaucoup d'autres agences, à des grosses sociétés qui n'auraient pas l'utilité de payer un designer, un développeur à temps plein, 12 mois par an, pour un site déjà en ligne. un acteur majeur de son secteur, qui a déjà 2 développeurs dans son équipe, nous sous traite la création hebdomadaire de son graphisme de kit mailing. C'est tout pour moi, j'ai déjà assez perdu de temps ici. Edited March 11, 2013 by -stephane (see edit history) 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
saskia Posted March 11, 2013 Share Posted March 11, 2013 (edited) aaahhhh Saskia vos propos sont du vrai oxygène... merci pour cela Lire qu'un référenceur est une personne forcément titulaire d'une licence... est une hérésie sans nom. Le diplôme ne fait pas tout et heureusement... mais bon quelle perte de temps de lire les propos de certains persuadés de leurs absolutismes. juste un peu d'humilité, ce qui manque à le lutin quand je suis sortie de l'école avec mon beau diplôme d'infirmière, heureusement que j'ai pu compter sur mes collègues anciennes infirmières ou auxilliaires de soin ( non diplômées à l'époque ) pour me transmettre leur .expérience. Cela c'était il y a 25 ans et je ne l'oublie pas En parlant d'humilité le lutin devrait prospecter à Mulhouse, car il est grand temps qu'un professionnel diplômé s'occupe de son site..... bon sur ce, j'ai encore beaucoup à apprendre, ici cette fois bonne semaine Edited March 11, 2013 by saskia (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
bouledegomme Posted March 11, 2013 Share Posted March 11, 2013 Par contre continuez à essayer de prouver que je ne sers à rien s'il vous plait, faites remonter le sujet le plus possible pour essayer de nous dénigrer, ça nous donne plus de visibilité, j'ai conclu un nouveau contrat ce matin avec une personne qui ne savait pas que notre métier ne se limitait pas à quelques conseils sur le forum. Dénigrer !!!! Ha ha la rigolade !!!! l'hôpital qui se fout de la charité. C'est vrai qu'entre commenter les photos hot, vous chamailler avec Label, insulter les autres, passer au crible la vie et les sites de ceux qui vous contredisent, travailler pour les multinationales, vous en avez du taff. Le Lutin a soulevé un point important qui était de savoir si cette profession devait être encadrée par le diplôme puisqu'il existe. Là bien sur comme toujours aucune réponse, on botte en touche en criant au dénigrement, vous êtes impayable !!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
le-lutin31 Posted March 11, 2013 Share Posted March 11, 2013 C'est vrai que les jours de conflit sur les forums, ça chiffre en visite. Je vais venir plus souvent ici. Labelandco, venez on recommence la dispute à 0 Link to comment Share on other sites More sharing options...
-stephane Posted March 11, 2013 Share Posted March 11, 2013 Le Lutin a soulevé un point important qui était de savoir si cette profession devait être encadrée par le diplôme puisqu'il existe. Là bien sur comme toujours aucune réponse, on botte en touche en criant au dénigrement, vous êtes impayable !!!! Je botte pas en touche puisque je vous ai déjà répondu, mais apparemment je m'adresse à des personnes un peu trop con pour comprendre ce qu'on leur explique, qui croient que le fait d'avoir le dernier mot leur donne raison. Donc je répète, pour les imbéciles qui ne savent pas lire ce que j'écris: Ce diplôme ne peut être évidemment être reconnu, puisque trop peu de personnes suivent ce cursus, aucune n'a fait ses preuves, et que le fait que ce diplôme s'adresse uniquement à de jeunes étudiants en période post-bac dans une seule école en France ne peut suffire à en faire un diplôme de référence et venir remettre en cause des centaines de personnes qui officie déjà depuis des années et qui ont fait leurs preuves, elles. Comment juger de la qualité de la formation et de la légitimité puisque personne ici n'en a vu le contenu? André Pousse disait: "C'est pas parce que c'est marqué bénédictines sur la porte des chiottes que ça en est" Mais, je l'ai déjà dit, je suis content que des formations scolaires s'ouvrent à ce métier, mais je souhaite qu'il y ait plus d'écoles, et là pourra comparer les écoles qui ont su prodiguer les bonnes méthodes pour appréhender le référencement, sachant qu'elles ne peuvent former au référencement une bonne fois pour toutes, mais apprendre à s'adapter aux changements d'algo des moteurs et aux évolutions des réseaux sociaux. C'est vrai que les jours de conflit sur les forums, ça chiffre en visite. Je vais venir plus souvent ici. Labelandco, venez on recommence la dispute à 0 Dommage que ça ne chiffre pas en ventes, ce qui est tout de même la base pour n'importe quel commerçant. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bouledegomme Posted March 11, 2013 Share Posted March 11, 2013 Oups j'oubliez, vous êtes aussi satistiqueur de ventes Stéphane ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seo Organique Posted March 11, 2013 Share Posted March 11, 2013 @bouledegomme (statisticien on dit bref = qui analyse des données statistiques) c'est pas comme démoustiqueur... Link to comment Share on other sites More sharing options...
bouledegomme Posted March 11, 2013 Share Posted March 11, 2013 (edited) @bouledegomme (statisticien on dit bref = qui analyse des données statistiques) c'est pas comme démoustiqueur... Oups carton rouge pour moi. Merci SEO EXPERT Statisticien pardon Edited March 11, 2013 by bouledegomme (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Badgesagogo Posted March 11, 2013 Share Posted March 11, 2013 Moi j'aurais au moins appris une chose, c'est qu'en fait on s'en fout que le référenceur sache ranker un site, on veut juste qu'il ait un diplôme à la con (donné par qui d'ailleurs, car je voudrais bien voir les profs pour rire un coup). Je sais pas pourquoi ils invitent que des mecs ayant pas de diplôme pour les camp et les formations, alors qu'un mec fraichement diplomé ferait bien mieux l'affaire... Très sincèrement, c'est comme si on disait que le talent d'un artiste peintre se juge à la marque de pinceau utilisé... Link to comment Share on other sites More sharing options...
le-lutin31 Posted March 11, 2013 Share Posted March 11, 2013 (edited) Pour clore le sujet en beauté, lisez ceci : La certification Expert Référencement CESEO Le constat Un certain nombre de professionnels (salariés à la recherche d’emploi, indépendants, webmasters) éprouvent des difficultés à justifier leur expertise en SEO. Certains employeurs éprouvent également des difficultés à identifier les personnes compétentes sur le marché de l’emploi. En l’absence de personnes sur le marché disposant d’un diplôme prouvant leur compétence de référenceur, la certification CESEO a pour ambition de répondre à cette attente de validation des connaissances acquises et de l’expérience des professionnels du référencement. L’examen CESEO Cet examen a pour objectif de valider les compétences de toute personne qui le souhaite, dans un objectif d’insertion ou de réinsertion professionnelle, de recherche d’emploi, de reconversion, ou tout simplement pour obtenir la reconnaissance de ses pairs. Les premières sessions d’examen se sont déroulées début 2010. Forme de l’examen L’examen est de type « GAP » Google ou certification SAP. Le socle de connaissancesà maîtriser pour être certifié a été élaboré par la commission CESEO après une enquête auprès des agences de référencement, des sociétés employant plusieurs référenceurs, et de personnalités reconnues dans le monde du SEO. Les questions posées à l’examen sont rédigées par un groupe de volontaires reconnus comme des experts en référencement par leurs pairs. Contrairement, aux certifications Google ou Microsoft, l’examen à lieu dans une salle informatique avec surveillant et sans connexion internet. C'est bien ce que je disais, les pros cherchent des personnes prouvant prouver leur compétences. La bonne nouvelle, c'est que ceci est un examen ouvert à tous afin de prouver les compétences du référenceur c'est une certification non une licence. J'ai lu que des référenceurs de métier ont demandé leur certification et ont planté l'examen. http://ceseo.org/certification/definition/ Google, Yahoo organisent des concours en référencement Edited March 12, 2013 by le-lutin31 (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
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